طبقات الدفين العثماني

[باحث متعلم]

ما تعلمته أن الدفائن بشكل عام عندما تدفن بمنطقة من المناطق فهي تحتوي على دفينين وأكثر وربما دفين واحد

من الممكن أن يكون دفين واحد وهمي ومن الممكن أن يكون دفين واحد حقيقي
من الممكن أن يكون هناك دفينين واحد واهمي والثاني حقيقي
من الممكن أن يكون هناك أكثر من دفين وهمي ودفين واحد حقيقي
من الممكن أن يكون هناك أكثر من دفين حقيقي ودفين واحد وهمي
من الممكن أن يكون هناك أكثر من دفين وهمي وأكثر من دفين حقيقي

الإحتمالات واردة في كل الحالات

الأسئلة التي أبحث عن إجابة لها
هل الدفين الوهمي له طبقات موحدة أم تختلف طبقاته؟
إن كانت طبقات الدفين الوهمي تختلف فما هي؟
إن كانت طبقات الدفين الوهمي موحدة فما هي؟

هل الدفين الحقيقي له طبقات موحدة أم تختلف طبقاته؟
إن كانت طبقات الدفين الحقيقي تختلف فما هي؟
إن كانت طبقات الدفين الحقيقي موحدة فما هي؟

هل يوجد طبقات يتشارك فيها الدفين الوهمي والدفين الحقيقي؟

أترك لكم الإجابة حسب تجاربكم

.

[ازهار الربيع]

الأخ الغالي باحث متعلم
أسئلة جوهرية بالفعل
نتمنى لك الأستفادة منها ولكل الأخوة
وأنتظر مشاركات الأخوة بها
بالتوفيق

[الباحث عن الكنوز]

مشكور أخي باحث عن فتح هذا الموضوع القيم ...
بالنسبة لي لم أتحصل على أي دفين لا وهمي ولا حقيقي لحد الآن
ولو لي تجربة بأحد الدفائن لكنت عطيتك فكرة كاملة...
في إنتظار الإخوة الذين مرو على تجارب حقيقية.

[ابو ضياء]

طالما الموضوع وضع بقسم الاشارات التركية والعثمانية

فاعتقد ان الحديث يكون عن تمويه الدفاين التركية ..


برايي الاتراك وضعوا اهداف وهمية عند دفائنهم ..واغلبها دفاين خاصة


على سبيل المثال كانوا يضعون الدفين الحقيقي بالصندوق على عمق متر مثلا

وبعدها يضعون فوقه بلاطة ويدفنوه وعلى عمق 40 سم يضعون دفين وهمي فوقه للفت الانتباه

وللتمويه على الدفين الاكبر الموجود اسفله ..

وانتظر مرور باقي الاخوة

[أصيل]

اخي لو سمحت هذه الأسئلة تخص بلاد الشام أم تخص بلاد الحجاز ؟

لأن هنالك فرق .

[ماء الورد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث متعلم

ما تعلمته أن الدفائن بشكل عام عندما تدفن بمنطقة من المناطق فهي تحتوي على دفينين وأكثر وربما دفين واحد

من الممكن أن يكون دفين واحد وهمي ومن الممكن أن يكون دفين واحد حقيقي
من الممكن أن يكون هناك دفينين واحد واهمي والثاني حقيقي
من الممكن أن يكون هناك أكثر من دفين وهمي ودفين واحد حقيقي
من الممكن أن يكون هناك أكثر من دفين حقيقي ودفين واحد وهمي
من الممكن أن يكون هناك أكثر من دفين وهمي وأكثر من دفين حقيقي

الإحتمالات واردة في كل الحالات

الأسئلة التي أبحث عن إجابة لها
هل الدفين الوهمي له طبقات موحدة أم تختلف طبقاته؟
إن كانت طبقات الدفين الوهمي تختلف فما هي؟
إن كانت طبقات الدفين الوهمي موحدة فما هي؟

هل الدفين الحقيقي له طبقات موحدة أم تختلف طبقاته؟
إن كانت طبقات الدفين الحقيقي تختلف فما هي؟
إن كانت طبقات الدفين الحقيقي موحدة فما هي؟

هل يوجد طبقات يتشارك فيها الدفين الوهمي والدفين الحقيقي؟

أترك لكم الإجابة حسب تجاربكم

.

بغض النظر عن المقصد من أسئلتك لأنها تحتمل وجهين ، لاأعلم ربما تقصد الأهداف الوهمية عن طريق الأسياخ ، أو تقصد الاهداف التمويهية ؟

اعطيك هذه المعلومة وأنهي بها :

في الدفائن الكبيرة ، كان الأتراك يضعون في مغارة معينة 6 صناديق تكون امامك عندماتفتح المغارة ، ولكن هنالك جدار يقسم المغارة ليس من السهل أن تميزه ، خلفه تجد 20 صندوق ، ومع ذلك السرداب الموصل لهذه المغارة يكون مموه بحيث لايمكن كشفه بسهوله ، أو يكون مردوم ، او ملغوم

أم الدفن في مناطق اخرى يكون تميهها في الغالب بتوزيع الدفين على اكثر من مكان داخل الارض الواحدة ، أو الجبل الواحد ، اضافة للدفن والتمويه في القبور أو الآبار .

[خطيب]

الأسئلة التي أبحث عن إجابة لها
هل الدفين الوهمي له طبقات موحدة أم تختلف طبقاته؟
إن كانت طبقات الدفين الوهمي تختلف فما هي؟
إن كانت طبقات الدفين الوهمي موحدة فما هي؟

هل الدفين الحقيقي له طبقات موحدة أم تختلف طبقاته؟
إن كانت طبقات الدفين الحقيقي تختلف فما هي؟
إن كانت طبقات الدفين الحقيقي موحدة فما هي؟

هل الدفين الوهمي له طبقات موحدة أم تختلف طبقاته؟
إن كانت طبقات الدفين الوهمي تختلف فما هي؟
إن كانت طبقات الدفين الوهمي موحدة فما هي؟

لا يتجاوز المتر ونصف وليست موحده بالمطلق


هل الدفين الحقيقي له طبقات موحدة أم تختلف طبقاته؟
إن كانت طبقات الدفين الحقيقي تختلف فما هي؟
إن كانت طبقات الدفين الحقيقي موحدة فما هي؟

مكان وعمق الدفين الحقيقي تختلف حسب منطقة الدفن
والعمق لدفائن التي تزيد عن صندوقان في الارض الطبيعيه من 3 الى 4 امتار

وطبقات الدفن الحقيقي ليست موحده والسبب ظروف الدفن ومكان الدفن
فهناك اماكن دفن كانت جاهزه مثل مخزن تحت الارض او بئر او خندق ...الخ

[باحث متعلم]

لكم جزيل الشكر يا أخوان على طرح تجاربكم


لكن لم أصل لإجابة بعد على السؤال الأهم
وربما لم أوفق في طرحه جيداً حتى تصل لكم المعلومة التي أبحث عنها

ما أقصده وضع الدفين في الأرض بمعنى حفر حفرة و وضع الدفين فيها

هل هناك طبقات من حجارة مرصوفة وتربة سوداء وغيرها أم الدفن تم بحفر حفرة و وضع الدفين وردمه بتراب فقط؟


أخي أصيل السؤال عام لكل المناطق لأن الغرض المنفعة العامة لجميع الأعضاء


أخي ماء الورد
الأسئلة تحتمل الوجهين دون شك
ولي تجربة بالدفن الوهمي للأسياخ
حيث حددت معالم غرفة تحت الأرض بطول 6أمتار وعرض 4أمتار وارتفاع 3أمتار
لكن لم أحفرها لأن الأسياخ المطعمة بالذهب أشرت على قطعة الذهب التي وضعتها على الأرض قبل التأشير على ما بداخل الغرفة
ولا شك لدي بأنها غرفة تحت الأرض


وفقكم الله

[خطيب]

نعم اخي تستخدم الحجاره لثبات الارض من المحفوره من الخسوف
والجير والفحم للعزل وتجنب الحشرات والحيوانات القوارض
وهذه بعض طرق الدفن
1 الدفن بطريقة الحفر بجانب صخري ثم دس الدفين اسفل الصخر
ثم وضع مكان الحفر حجارة مع تراب قليل كي لا تخسف الحفرة ويظهر اثر الحفر


2 الدفن على ارض ترابيه
حفر عميق ويوضع فوق الدفن حجاره رصف من الدفين الى نصف متر قبل حافة الارض
ثم تراب حتى لا تخسف الحفرة ايضا
وهذه الطريقة مرهقة جدا مع انهم اعتمدوها في الدفن وتم الدفن بها


3 الحفر على ارض ترابيه حفر لا يتجاوز من 1متر ثم يوضع تقريبا اقل
من 50سم تراب ثم يوضع صخره كالبلاطة فوق الدفن حتى لا تلفت انتباه الناس مكان الحفر


4 الدفن في التلال الناعمة من عند العتبات الى الامام بشكل افقي
مثل نفق صغير الى الداخل مع التفاف بسيط ثم يردم النفق بالحجاره والتراب


5 الدفن في منطقة حجريه ويكون الدفين ليس عميق
ويوضع حجارة المكان كما كانت لتخفي اثر الحفر


6 الدفن اسفل الصخور الكثيرة والمتشابه
ويكون الدفن اسفل احدى الصخور لتمويه مكان واثر الدفن


7 الدفن في المقابر لعدم لفت انتباه مكان الحفر


8 دفن المغر والسراديب وهذا له طرق مختلفة منها تردم كامله
ومنها تردم بحاجز من الباب بواسطة الحجارة والتراب ..الخ

9- الدفن في الابار والغرف التخزينيه والخنادق

اذا هكذا نستطيع حصر مكان الدفين والتقليل من الحيره في اختيار منطقة الدفن
والتركيز على كيف يخفى اثر الدفين وليس التوقع في مكان الدفين


فنحن نعلم عند حفر حفره ما مثلا وردمها كم
من السنين تبقى مميزه عن بقية الارض
وعند وضع الدفين في قبر تنتهي المشكله ويثبت
الدفين وشاهد القبر المميز لا يكون على نفس القبر
وهنالك طرق دفن اخرى كثيره

[أبوزيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث متعلم

لكم جزيل الشكر يا أخوان على طرح تجاربكم


لكن لم أصل لإجابة بعد على السؤال الأهم
وربما لم أوفق في طرحه جيداً حتى تصل لكم المعلومة التي أبحث عنها

ما أقصده وضع الدفين في الأرض بمعنى حفر حفرة و وضع الدفين فيها

هل هناك طبقات من حجارة مرصوفة وتربة سوداء وغيرها أم الدفن تم بحفر حفرة و وضع الدفين وردمه بتراب فقط؟


أخي أصيل السؤال عام لكل المناطق لأن الغرض المنفعة العامة لجميع الأعضاء


أخي ماء الورد
الأسئلة تحتمل الوجهين دون شك
ولي تجربة بالدفن الوهمي للأسياخ
حيث حددت معالم غرفة تحت الأرض بطول 6أمتار وعرض 4أمتار وارتفاع 3أمتار
لكن لم أحفرها لأن الأسياخ المطعمة بالذهب أشرت على قطعة الذهب التي وضعتها على الأرض قبل التأشير على ما بداخل الغرفة
ولا شك لدي بأنها غرفة تحت الأرض


وفقكم الله

اخي باحث متعلم لن اطيل الكلام فانا اريد الختصار

احفر الغرفة قد يكون الدفين معزول

لن تخسر شيء

[باحث متعلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omar ahmad

اخي باحث متعلم لن اطيل الكلام فانا اريد الختصار

احفر الغرفة قد يكون الدفين معزول

لن تخسر شيء

أخي الكريم عمر

إجابتك فيها شيء مهم

لذا سأطرح سؤال مهم
ماهي مواد العزل التي تعزل الدفين عن الأجهزة وأسياخ النحاس؟


ألف شكر

[أبوزيد]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي قلت انا لا اريد ان اطيل الكلام

انت انسان طيب وانا اتمنى للجميع الخير

انت قلت انه يوجد غرفة

انزل للغرفة وتفقد الجدران

تفقد وجود بير مدفني داخل الغرفة

الله يرزقك اخي ويرزق الجميع

[أبوزيد]

اخي
غرفة 6 متر بعرض 4 متر بارتفاع 3 متر لم توجد الا لامر مهم

[ازهار الربيع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماء الورد

بغض النظر عن المقصد من أسئلتك لأنها تحتمل وجهين ، لاأعلم ربما تقصد الأهداف الوهمية عن طريق الأسياخ ، أو تقصد الاهداف التمويهية ؟

اعطيك هذه المعلومة وأنهي بها :

في الدفائن الكبيرة ، كان الأتراك يضعون في مغارة معينة 6 صناديق تكون امامك عندماتفتح المغارة ، ولكن هنالك جدار يقسم المغارة ليس من السهل أن تميزه ، خلفه تجد 20 صندوق ، ومع ذلك السرداب الموصل لهذه المغارة يكون مموه بحيث لايمكن كشفه بسهوله ، أو يكون مردوم ، او ملغوم

أم الدفن في مناطق اخرى يكون تميهها في الغالب بتوزيع الدفين على اكثر من مكان داخل الارض الواحدة ، أو الجبل الواحد ، اضافة للدفن والتمويه في القبور أو الآبار .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحياتي للأخ صاحب الموضوع
باحث متعلم وللجميع إن شاء الله
------------
الأخ الكريم ماء الورد
سؤال من بعد إذنك
ما مدى صحة هذا الكلام

في الدفائن الكبيرة ، كان الأتراك يضعون في مغارة معينة 6 صناديق تكون امامك عندماتفتح المغارة ، ولكن هنالك جدار يقسم المغارة ليس من السهل أن تميزه ، خلفه تجد 20 صندوق ، ومع ذلك السرداب الموصل لهذه المغارة يكون مموه بحيث لايمكن كشفه بسهوله ، أو يكون مردوم ، او ملغوم
ليس للتشكيك فهذه معلومات مهمة بالنسبة لي
وجدت خمسة صناديق لكنهما كانوا فارغين وحسب التحليل
كانوا فارغين منذ الزمن الحديث جداً أي قبل سنين قليلة .
ولكن حسب كلامك ذهب ذهني لشيئ آخر ربما فاتني
فهل هناك تأكيد على هذا الكلام أم أنه عن خبرة فقط .
ولا تندرج هذه العملية إلا في إشارات خاصة .
وشكراً لك

[ماء الورد]

أخي الكريم أزهار الربيع هذا الكلام ورد في خريطة رسمية ، تم العمل عليها من قبل اشخاص اعرفهم، وأحيطك علما بأن ماذكرته أنت وارد وفي هذه الحالة من الممكن ان يكون هدفك في نفس المغارة ولكن في غرفة أخرى يكون مدخلها من المغارة أو تقوم بهدم الجدار ، أو في مغارة أخرى تكون قرب الأولى ولها مدخل منفصل بالتوفيق

[ماء الورد]

الأتراك كانوا يعتمدون على سياسة وأسلوب توزيع الدفين مهما كان ، وخصوصا إذا توفر عدد أفراد يبلغ 8 وإذا توفرت تضاريس مناسبة ، وكانوا يملكون الوقت الكافي ، حتى أنهم في بعض الحالات وزعوا صندوقين في مكانين بقرب بعضهما بهدف التمويه ،لكن هنالك أيضا خرائط مؤكدة تذكر وجود أكثر من هدف في نفس المكان ، لكن هذا النوع من الخرائط يكون في الأرشيف التركي لماذا ؟؟

لأنه ببساطة يتم تسليمها في النهاية وارفاقها في ذلك القسم من كل الضباط الذين قاموا بالدفن ، فلذلك مايحصل عليه الباحثون من خرائط هي ملك لجنود او ضباط قاموا بالدفن تكون لدفين واحد لانهم مجموعة واحدة بينما هذه المجموعة من اصل ثلاث مجموعات قاموا بتقسيم أنفسهم في المكان والدفن في ثلاث نقاط في نفس المكان ، فيأتي من يسأل عن دفين في مكان معين ويأتي الاخر وكل لديه معلومة مختلفة عن مكان الدفن في منطقة معينة ، بينما إن لم يتوفر تضاريس ملائمة ووقت كافي وكان هنالك عدد من الجنود لابأس به وكان الدفين كبيرا هنا يلجأون إلى حيلة التمويه وذلك بالعمل على مكان واحد والدفن فيه ولكن وضع الدفين وتقسيمه بحيث إذا وجدت الأول لن تجد الهدف الثاني الذي يكون بقربه أو تحته وهكذا وبالتوفيق

[يارس .]

موضوع رائع وشخصيات هنا تذهل العقل
اكرمكم الله وبارك الله لكم في جهودكم
وسال الله ان يفتح لكم خير الدنيا ونعيم الاخره
وجمعني واياكم في الفردوس الاعلى
تحياتي وتقديري

[ازهار الربيع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماء الورد

أخي الكريم أزهار الربيع هذا الكلام ورد في خريطة رسمية ، تم العمل عليها من قبل اشخاص اعرفهم، وأحيطك علما بأن ماذكرته أنت وارد وفي هذه الحالة من الممكن ان يكون هدفك في نفس المغارة ولكن في غرفة أخرى يكون مدخلها من المغارة أو تقوم بهدم الجدار ، أو في مغارة أخرى تكون قرب الأولى ولها مدخل منفصل بالتوفيق

الاخ الغالي ماء الورد
كل الشكر لك على هذه المعلومات وبارك الله بك

تحياتي لك

[باحث متعلم]

أشكركم أخواني على كل ما قدمتموه من إضافات مهمة

وزرقنا الله جميعاً من واسع فضله

[فضل علا]

السلام عليكم ورحمة الله
بعد التحية اخي خطيب
وبعد
خد هالقصة وارني مهارتك
وجدنا نقطة على حافة سكة القطار التركي حفرنا 70سم وجنا مفتاح سكة القطار الذي يغير حركة السكك في ذلك العهد استمرينا بالحفر وكان يخرج تراب احمر مع حجارة صغيرة نسميها زلط صوان وبعد المترين وجدنا تربة سكة القطار سمكها 60سم والجهاز مازال يؤكس نزلنا بعد هذه التربة ايضا مسافة مترين وجنا حجارة ضخمة يصعب ازاحتها واخراجها من الحفرة فالحفرة ضيقة لقربها من حركة الناس المكان في منطقة سهلية واحتمال كان الوادي يصل اليها لوجود وادي يبعد عنها ما يقارب 50 متر او اكثر
الحكاية وجنا جرن دائري على منطقة التحميل والتنزيل للقطار عمقه 20سم وقطره 3سم و7مل قسنا من الجرن للهدف كان 20متر محل الحفر ووجدنا حفرة ايضا في الجسر قسناها فكانت 13سم و24سم من نهاية 20متر اخدنا نقطة للهدف كان 13متر قسنا من الجرن على شكل وتر كان 24متر وتوقفنا على 4متر ونصف مالحل
وشكرا لتعاونكم

[فضل علا]

مع العلم اخي خطيب كنا نجد حجارة حتى على اخر مسافة من صنع البشر شيد وتم فحصها اعطت رصاص وبارود وكبريت وحديد وطين...

[ابن اليرموك]

هل من الممكن وجود جرون صغيره بحجم 2 سم وبصمات دائرية و مستطيله على الحجارة داخل الحفرة؟؟؟

[ابوعلي الاردني]

السؤال واضح
فرقه معها صندوقين حسو بخطر فقامو بدفنهم
الان الحفره تعتمد على الوقت المسموح به او الوقت الممكن للتخلص من الصندوقين قبل وقوع الاشتباك او الهروب او او او
المهم
نفرض الحفره متر ونص كما هو مغروس في عقول العرب
الي يقول يحط بلاطات
من وين جابهم ؟ ممكن من لاط العربه ؟ اوك مو مشكله مشيها

الان الصندوقين في حفره طولها متر ونص ارضيه الحفره تم لجف جانبي ووضع الصندوقين كما نضع الميت واغلقنا ببلاط او لاط خشب او حجاره المهم اصلا مو شرط تحط شي مع اني الي شفته كان موجود بلاطات

وقمنا بالدفن
طيب الدفن الان طبقه تراب وطبقه حجاره وبالاخر يدرسها بالعربه والخيل كما يدرس العربان قمحهم

الى الاعلى

معهم كلس . زفت . غرا . بيض ؟
ممكن طبعا
ممكن يحط لك طبقه
معهم فحم ؟
ممكن يحط طبقه
معاه وقت يعمل لك صبه ؟ ممكن اذا توقع طبقه

معهم عربجه سيس ؟ ( عربي )
هنا الاهم ممكن ينقتل الي هو جدك او جدي ويكون طبقه
الله يرحم كل من مات من العرب المسلمين بسببهم

القصد انت تتكلم عن دفن فردي لازم تتوقع اي شي ممكن
كتبت لك انه تحت بالحفره يلجف جانبي
كتبتها بقصد لانك ممكن جهازك يقولك هنا الصفر وتحفر نص متر تقول هذي طبيعه

على فكره بس
الي دفنو الدفن الفردي وقت الهروب كانو 2 جندرمه مثلا ؟
لا
تتوقع يكونو اقل من 30 .؟ ما اظن اقل
وملاحظه ثانيه
تتوقع في ايامنا هذه بقي دفن فردي ؟ او ابو متر ونص ؟
اسأل نفسك هل من المعقول باقي بالارض صندوق واحد سطحي
مع انه كل قريه الان فيها 10 اجهزه وفيها 20 خبير اشارات وفيها 30 شخص كان صديق للاتراك وفيها 70 مشعوذ يقولك انا روحاني ::!

طولت بالكلام متعمدا
انظر الردود
كل رد يختلف عن الاخر
بعضه كلام كثير لافائده منه وبعضه مختصر بعض كلمات
وبعضه شرق غرب
مثل الحفره الي انت تسأل عنها بالضبط

فوق كل شخص يكتب بهواه
والحفر والردم بهواه
وصلت ؟

[ابوسهمين]

ماقصرو الاخوان معك اعططوك الزبده

[التركي الجبلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعلي الاردني

السؤال واضح
فرقه معها صندوقين حسو بخطر فقامو بدفنهم
الان الحفره تعتمد على الوقت المسموح به او الوقت الممكن للتخلص من الصندوقين قبل وقوع الاشتباك او الهروب او او او
المهم
نفرض الحفره متر ونص كما هو مغروس في عقول العرب
الي يقول يحط بلاطات
من وين جابهم ؟ ممكن من لاط العربه ؟ اوك مو مشكله مشيها

الان الصندوقين في حفره طولها متر ونص ارضيه الحفره تم لجف جانبي ووضع الصندوقين كما نضع الميت واغلقنا ببلاط او لاط خشب او حجاره المهم اصلا مو شرط تحط شي مع اني الي شفته كان موجود بلاطات

وقمنا بالدفن
طيب الدفن الان طبقه تراب وطبقه حجاره وبالاخر يدرسها بالعربه والخيل كما يدرس العربان قمحهم

الى الاعلى

معهم كلس . زفت . غرا . بيض ؟
ممكن طبعا
ممكن يحط لك طبقه
معهم فحم ؟
ممكن يحط طبقه
معاه وقت يعمل لك صبه ؟ ممكن اذا توقع طبقه

معهم عربجه سيس ؟ ( عربي )
هنا الاهم ممكن ينقتل الي هو جدك او جدي ويكون طبقه
الله يرحم كل من مات من العرب المسلمين بسببهم

القصد انت تتكلم عن دفن فردي لازم تتوقع اي شي ممكن
كتبت لك انه تحت بالحفره يلجف جانبي
كتبتها بقصد لانك ممكن جهازك يقولك هنا الصفر وتحفر نص متر تقول هذي طبيعه

على فكره بس
الي دفنو الدفن الفردي وقت الهروب كانو 2 جندرمه مثلا ؟
لا
تتوقع يكونو اقل من 30 .؟ ما اظن اقل
وملاحظه ثانيه
تتوقع في ايامنا هذه بقي دفن فردي ؟ او ابو متر ونص ؟
اسأل نفسك هل من المعقول باقي بالارض صندوق واحد سطحي
مع انه كل قريه الان فيها 10 اجهزه وفيها 20 خبير اشارات وفيها 30 شخص كان صديق للاتراك وفيها 70 مشعوذ يقولك انا روحاني ::!

طولت بالكلام متعمدا
انظر الردود
كل رد يختلف عن الاخر
بعضه كلام كثير لافائده منه وبعضه مختصر بعض كلمات
وبعضه شرق غرب
مثل الحفره الي انت تسأل عنها بالضبط

فوق كل شخص يكتب بهواه
والحفر والردم بهواه
وصلت ؟

ياريت كل المهتمين بالبحث يقرأوا هذا الكلام بكل تأني
فعلا مجرب حكيم أخ أبوعلي
حماك الله تعالى ورزقك من غامض علمه
آمين