إستراتيجية إستخراج الدفين

[نسر الجبل]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.اخواني
معشره الباحتين والخبراء ،بادر إلى ذهني موضوع لا يقل أهمية عما نوقش في هذا الصرح المثين .وأنا اقرأ موضوع لأبو فتحي عن الشخص الذي لديه 15 عاما من التجربة الميدانية وهو لا يعرف حتى ما معنى الران،كما أن ما قاله بروفيسور عن الأشخاص الذين خافوا من الرصد الوهمي بمغارة بدائية ؛إظافة إلى نصب (المشايخ )على السدج من الخلق. جعلني اكتب هذه الكلمات لنضع الباحثين عن الكنوز على الطريق الصحيح من خلال افهامهم الضروريات الواجب توفرها عند كل باحث :
بداية إن معرفة الإشارات ورموز الدفائن ضرورية لكل باحث عن اللقى الى جانب التقييدات والخرائط التكنيزية ما يسهل ويوفر الجهد في تحديد المكان المحتمل للبحث.كما أن الإحاطة بالمخاطر المحتمل مواجهتها أثناء البحت يجب أن يشغل حيزا مهما في خبرة الباحث تفاديا لهلاك الشخص وفقدان الحياة التي لا تقدر بثمن.أضف إلى ذلك العدة اللازمة لإستخراج الدفين حسب طبيعة المكان ،وتجدر الإشارة هنا أن وضع خطة عمل عقلانية متفق عليها من جميع أعضاء المجموعة ضروري لنجاح سير العملية بسلام مع إحترام الرأي الأكتر صوابا دون التعصب لفكرة شخصية ،كما انني لا أريد أن تفوتني الفرصة دون التأكيد على تفاهم الأعضاء فيما بينهم و تبادل نفس درجات الثقة فيما بينهم لأن هذا عنصر أساسي لنجاح العملية دون مشاكل أو تسريب للمعلومات.كما انصح الأخوة أنه في حالة ما إذا إستخرج الدفين أن يقسم (اذا كان قابل للقسمة ) بالعدل بين أعضاء المجموعة تفاديا لضياعه أو الإستحواد عليه من طرف السلطات إذا تسرب الخبر، مع إمكانية لمه من جديد عند البيع أو إن اقتضت الضرورة ذلك.
وأسرد هنا مجموعة معدات ضرورية عند الحفر على سبيل المثال لا الحصر :
- التوكل على الله .
- إزميل .
- مطرقة زنة 1kg فما فوق .
- فأس .
- مغرفة لإزالة التراب .
-حبل لشد العضو عند الحاجة .
- مقياس الطول .(المتر ).
-أكياس لتعبئة التراب .
- بوصلة .
-جهاز الكشف عن الدفائن .(توفره يسهل العملية ).
-.......
وأناشد السادة الخبراء كي يضعوا درسا متما لهذا نتعرف من خلاله عن الطريقة العملية لإستخراج الدفين بدءا بالتحصين قبل الخروج من البيت إلى الطريقة الشرعية في العين المكان أولا بأول كي يرفع اللبس عن الأحباء ونقف سدا منيعا ضد الدجل والكفر .
كما أرجو من الأساتذة تصحيح مداخلتي هاته إذا كان فيها خطأ ولكم جزيل الشكر .
:khafji(22):

[ابو فتحي]

مشكور اخي نسر الجبل

نصيحة لاي شخص يريد ان يدخل عالم الاثار يجب عليه امرين حتى يكون ناجح الاول القراءة والثاني الميدان اي العمل الميداني

يعني شخص يتابع معنا في المنتدى وايقوم بالتطبيق في ارض الميدان يكون الوضع جيد

شيء اخر افصل البحث عن الاشارات عن العمل يعني خلي وقت للبحث عن الاشارات ووقت للعمل

انا اقوم بتحديد ايام للعثور على الاشارات والمواقع وبعد دراسة المكان وتحديد الهدف بدقة يتم العمل بعيد عن عيون الناس

وكثيرا ما كنا نبداءالعمل بعد منتصف الليل

[وعد الصفا]

كبدايا مشكور لتعم الفائدة لكننا نريد من الاخوى المحللين واولو التجارب تعريفنا بطرق جديدة لم نعرفها من قبل وتكون جديدة بالمنتديات
اشكرك اخ الحبيب نسر الجبل لما ابديته من علم
انما نريد الطرق الاسهل وخااصة لمعرفة الران وتكون جديده لم نسمع بها من قبل
لان الطرق المتبعة لم تخفف من التعب ولم تأتي نفعا فهي دائما تهدر وقت الباحث بتفقد كل الصخور التي يصادفها

[بروفيسور بلهاوي]

بارك الله فيك اخي واحسنت .

قد اضيف على كلامك المراحل وهي مهمة وقسمتها على 3 اقسام .

اولا

الخروج الى البرية بدون اي معدات سوى
بوصلة
دفتر
قلم
متر
وكاميرة جيدة
ماء
فرشاة

هذه المرحلة لعملية الاستطلاع والبحث الميداني : يقوم فيها الباحث بالبحث عن اشارة وفي حال وجدها ينظفها من التراب ويغسلها ويصورها ويضع القياسات وكذلك الاتجاهات بشكل دقيق ويصور ما حولها من الاتجاهات الاربعة وكذلك معاينة الموقع من ناحية الامن والامان والعيون والناس .


انتهت المرحلة الاولى


الان المرحلة الثانية وهي عملية الدراسة وتحديد نقطة الصفر :

يقوم فيها الباحث بدرسة الاشارة في البيت ومن ثم وضع الحلول والاحتمالات القريبة والبعيدة وتحديد نقاط الصفر المتوقعة للاشارة , ووضع الحلول لكيفية الحفر بناء على دراسة الموقع وما حوله وهل هو امن ام لا .

ثم يتم الخروج هذه المرة ومعنا المعدات الاتية .

كاميرة
ورقة
قلم
متر
قضيب حديد ( الشيش )
جهاز كشف معدن لو وجد .

ويتم الذهاب للموقع وتفحص النقاط المحتملة لوجود الدفين او الهدف , وفي حال وجدنا الهدف المتوقع مثلا رجم او بئر او جرن تثبيتي او اي اشارة تثبيتية مثل سيال او اكس يتم اخفاء الاشارة لكن يتم تحديد المسافة والاتجاه على الورقة . وكذلك وضع علامة معينة قريبة من الهدف كحجر فوقه حجر صغير لزيادة التاكيد على الهدف او نكتفي بالقياسات الدقيقة للمسافة والاتجاه عن طريق البوصلة .

انتهت المرحلة الثانية .


اما المرحلة الثالثة وهي مرحلة اخراج الهدف وهذه يلزمها معدات الحفر والاضاءة والكمامات والاكياس والفؤوس والمجارف والقفازات .

يتم تحديد ساعة الصفر وهي الساعة التي سنحفر بها فان كان الوضع امن جدا فالافضل هو ساعات مبكرة تقينا حر الشمس في النهار وكذلك لسهولة العمل في ساعات الصباح .

او في الليل في حال كان الموقع يمر منه الرعيان والناس وهنا سنحتاج الى اضاءة خافتة هي الاضاءة الحمراء ذات الامواج القصيرة يعني الضور الاحمر ما يقدر البعيد يشوفه وما ننكشف .

في حال اردننا استخدام الشاكوش والازميل هناك طريقة خبيثة لكتم الصوت وهو بوضع قطعة قماش او صوف ولفها على الشاكوش وكذلك على راس الازميل الي نطرق عليه ويختفي الصوت .

وطبعا اخر شي بنقول مبارك للجميع في حال تم استخراج الهدف .


يجب وضع الدفين في اكياس وعدم لمسه باليدين
ثم وضع الزجاجيات في اكيس شفافة وضعها في علبة من الداخل اسفنج ضروري جدا

عدم استخدام الفاس الا للضرورة

وشكرا

ولا ننسى ذكر الله دائما والتسبيح والتكبير في المكان .

[الينفعي]

بارك الله فيكم ..

[النيوف]

سلمتم وبارك الله فيكم اجمعين
والشكر لحبيبنا نسر الجبل الذي اثار الموضوع ..
سؤال للبروف ... ما المغزى من عدم لمس الهدف باليدين والى متى يستمر ....مع الشكر

وضرورة استخدام الفاس هل تعني اذا حاول شخص من خارج المجموعه مقاسمتنا ان نهشم راسه بالفاس ؟؟

[بروفيسور بلهاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النيوف

سلمتم وبارك الله فيكم اجمعين
والشكر لحبيبنا نسر الجبل الذي اثار الموضوع ..
سؤال للبروف ... ما المغزى من عدم لمس الهدف باليدين والى متى يستمر ....مع الشكر

وضرورة استخدام الفاس هل تعني اذا حاول شخص من خارج المجموعه مقاسمتنا ان نهشم راسه بالفاس ؟؟

اما عدم لمس الهدف باليدين فهو لامرين مهمين

اذا كانت الدفين زجاجيات فهي سهلة الكسر يا صديقي وخصوصا مع مرور الوقت وخوفا من كسرها لا تلمسها بيديك .

واذا كان الدفين ذهب قد يكون مسموم .

[اللويز]

ماشاء الله عليك نسر الجبل موضوع قيم اتمنى ان يشارك كل واحد له تجربة لتعم الفائدة
بالمناسبة اخي هل انت نسر جبال الاطلس(ص.م.ك) ام جبال الريف :)

[ابوتركي الحازمي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الف شكر لك اخي نسر الجبل على هذا الموضوع والمعلومات القيمه و عندي اظافه صغيره أولآ والاهم كمام الاثم وقفازات الايدي وعندما تعثر على ذهب في قبرأو تابوت او في صندوق أو ران مجرد الكشف عنه الذهب ابتعد فورآ بقدر المستطاع لمدة 20الى 25 دقيقه فالذهب يحتفظ بنوع من انواع الجراثيم المسمومه القاتله او تسبب العمى لشخص لاسمح الله فهذا ضروري جدآ جدآ وعندم تفتح باب مغاره عدم الدخول مباشره للمغاره الافضل البقاء ساعه او ساعتين قبل الدخول لكي يذهب منها الغاز والروايح المسمومه والتعفن من داخلها ولا تشعل داخلها نار فالغاز الموجود داخله المغاره سريع الاشتعال :
وأسأل الله ان يرزقنى ويرزقكم جميع من واسع رزقه دون جهد او عذاب او عناء رزقآ حلال طيب مبارك وكافة المسلمين امين يارب العالمين

[طيرحوراني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته والشكر لاخونا نسر الجبل على طرح هذا الموضوع الذي يهم كل باحث عن المجهول اي الكنوز والشكر متصل لجميع الاخوة الذين قدموا المشاركات الطيبة وهنا لابد من ذكر ان هذه الشروط تختلف من بلد الى بلد لان الكثير من البلدان العربية تمنع البحث وتعاقب عليه وتعتبره جناية لذلك يجب العمل بمنتهى الحذر ومحاولة تضييق الحلقة العاملة قدر الامكان لكتمان السر وعدم انتشاره وبعد تحديد الهدف على الخبرة والاشارات التثبيتية لاضير من استعمال جهاز يساعد على تاكيد نقطة الصفر كي لايتم الحفر اكثر من مرة لانه في حال الحفر سيتم تفتيح العيون على هذا المكان ونحن نعلم ان صيادي الكنوز منتشرون في كل مكان ويجب ان نعرف ملكية الارض لمن تعود وهنا اريد التحدث عن تجربتي انا بحثت طوال مايقارب السنة عن اشارة موجودة على رجم من الحجارة اي متحركة وبعد عناء تم تحديد هدفها منذ اكثر من 4 اشهر وهي ليست في ارض مشاع اي ملكية الارض تعود لاحد الاشخاص وانا لا استطيع اخباره لاني اخاف ان يمنعني من الحفر واذا حفرت بغيابه سيعرف اني من حفر وقد يراقبني ارجوا من اصحاب الخبرة افادتي مالحل هل يجوز ان احفر دون وجوده هنا ينتهي سؤالي واعود الى الموضوع بعد التاكيد على نقطة الصفر واحضار كافة المعدات نتوكل على الله ونخلص النية وناذن في المكان ونكبر اثناء الحفر وبعد الوصول للهدف واستخراجه بالطرق الصحيحة التي ذكرها الاخوة انا احبذ البيع مرة واحدة وان لايتم تقاسم الدفين خوفا من ان يتعثر احد الشركاء ويتم القبض عليه فيعترف على اصحابه والبيع باسرع وقت ممكن مرة واحدة وعدم اكثار العرض للقية لانها تفضح وتنزل قيمتها بين التجار لانهم على تواصل جميعا واخيرا نتمنى للجميع ان لاينسى ان هذا المال يبقى مشبوه حتى يتم اخراج الركاز منه اي الخمس وبعد ذلك لاتنسونا من دعائكم واتمنى لكل باحث ان يرزقه الله مما يحب ويتمنى

[النيوف]

ابن حوران ..

لدي اقتراح لك قد يعجبك او لا ..!!

ان رايت شبهه في الحفر لوحدك .. حاول اخبار صاحب الارض بوجود هدف في ارضه وان نسبة العثور عليه مرتفعه .. ولكن لا تعطيه المكان بالتحديد حتى تتأكد من نواياه وبعدها ... استفتي قلبك

[ابوتركي الحازمي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي طير حوران ابي أقول لك شي مهم أذا صاحب الارض تعرف وهو سمح الاخلاق يجب تعلمه ورازق الله وأذا هو من الاشخاص المتحجره ولايفيد به الطيب فأنصحك لاتخبره بشي وانا سوفه أسأل لك احد المشايخ عن هذا

[طيرحوراني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اشكرك اخي النيوف على مرورك العطر انا صبرت كثير على الاشارة وتعبت عليها ودورت فترة طويلة مشان هيك مو حابب افرط فيها اذا في الي قسمة ورزقة فيها وصاحب الارض صعب فلذلك اخوي ابو تركي ارجوا منك ان تسالي احد المشايخ عن الموضوع علما اني افكر في شراء الارض من صاحبها ولكن بصراحة لاقدرة لدي على دفع ثمن كامل الارض والحمدلله تم تاكيد نقطة الصفر بجهاز فعاليته عالية ولذلك انا استشير هل من حل انتظر اراءالاخوة لان هذا الموضوع قد يصادف اي شخص فينا وانا لا اريد ان يدخل اي مال حرام لي وانا اريد الطريقة الصحيحة حتى يكملها الله تعالى معنا على خير

[ابو فتحي]

'طير حوراني احكي معو مباشرة

يارجل ادخل في راسو واقنعوا

طبيعة الانسان بحب المال

بضل الاسلوب تبعك هل مقنع ام لا

[ابو فتحي]

اخي طير حوراني روح لراجل واحكيلو بالضيط هيك

يابو فلان اعملك كاستين شاي بدنا نحكي جوز كلام خطير

طبعا بجيب الشاي

وانت بتقلوا ربنا اعطانا رزقا وكنز ثمين واحنا مشيننا حسب الوصفة الي معنا واصلتنا الى ارضك وما حد بعرف نتقطة الصفر الا انا

وبتعرض علي الشراكة مع شويت كلام عن الذهب والكنوز

الراجل رح يقول مشي نحفر

[طيرحوراني]

انا اسلوبي بيعجبك اخي ابو فتحي وعلى كيفك انا متردد لاني تعبت بالاشارة فترة طويلة على كل حال ربي يقدم يلي في الخير انا بفكر انو افضل حل اني اشتري الارض منو هيك برتاح وان شاء الله مابوقع بالغبن معو وانتظر اخي ابو تركي لانو بدو يسالي احد المشايخ عن الموضوع وصراحة انا الحمدلله صبور والوضع بسوريا حاليا تعبان يعني بالارض أأمن مكان وانا حاليا برا البلد وشريكي اعصابوا ابرد من اعصابي والرزاق ربنا

[ابو فتحي]

توكل على الله
اذا ربنا كاتبلك رزقة بتوخدها لو الف عفريت في طريقك

اهم شيء التوكل على الله

[نسر الجبل]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .
إنه لشرف كبير لي أن يلبي الخبراء دعوتي إلى إثراء النقاش حول هذا الموضوع ،وما شاء الله تفاعل منقطع النظير إن دل على شيء فإنما يدل على حب إعطاء المعلومة لوجه الله أولا، ثم مدى حنكة أهل هذا الصرح في مجال فك الرموز وإستخراج الدفائن قلما تجدها في المنتديات.بعد هذا كله نستخلص اننا نتفق مبدئيا بشكل أو بآخر على نوعية المعدات المعتمدة مع إختلاف طفيف في الخطة المتبعة أثناء العملية.إلا أن ما يؤرق جل الباحثين أو بالأحرى الذين حددوا نقطة الصفر ومكان الحفر هو الخوف من الجن أو عدم معرفة الطريقة الشرعية لإستخراج الدفين من رقية وما إلى ذلك.
ومن أجل رفع هذا اللبس اتمنى من كل مستفيد من هذا العلم إدراج تجربته العملية الخاصة من خلال تنوير أعضاء هذا المنتدى بالطريقة المجربة ميدانيا مع ما تمت مصادفته من عمار المكان أو الرصد أو وساوس أو تهيئات خيالية ... لأنه لا أخفيكم عن كثرة الدجل في هذا الباب وسرقة الأطفال "الزهريٍين " كما يسمون واستغلالهم في الشعودة من اجل الكنوز ،ناهيك عن البخور بأثمان خيالية وتحديد أيام في الشهر دون غيرها من أجكل إستخراج الكنوز و....و.....و.....
المهم كثرة الكدب والنفاق والكفر البين المخرج من الدين والعياذ بالله واللعب بالعقول والقلوب الضعيفة جراء تفشي الجهل المركب أجارني الله واياكم وكافة المسلمين سوء عاقبته.
ومعذرة عن الإطالة والشكر الجزيل على كل من ساهم في إغناء النقاش حتى يرفع اللبس عن هذا الشق من البحث ؛فوالله اني أعرف نمادج ميسورة الحال دخلت هذا الميدان قصد زيادة الغنى فانقلب عليهم الدهر حتى باعوا كل ما لديهم حتى المتجر الذي كانوا يسترزقون منه باعوه من أجل الوهم ورجعوا فقراء بما للكلمة من معنى .

[روح لايسعها جسد]

شكراً كتير كتير على الموضوع

[محمد داوود]

اخي الحبيب نسر بارك الله فيك وبجميع الزملاء على المعلومات القيمة
وجعلها الله في ميزان حسناتك

[باربي]

جزاكم الله كل خير

[الملك الاحمر]

بارك الله فيك اخي