وثيقة يهودية نادره ( أفتوني )

[نجدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

أتشرف بالأنظمام الى هذا الصرح المميز وآشكر جميع القائمين علية ،

لدى صديق يمتلك وثيقة يهودية تعتبر نادره جدا عبارة عن كتاب

يريد أستخراج له شهادة منشئ يكون فيها عمر الكتاب الحقيقي لان أحد المهتمين يقول أن عمر الكتاب يفوق 2000 عام

ومن آجل قطع الشك باليقين يريد أستخراجها من أحد الدول الأروبية المعتمدة ماهي الطريقة الآمنه ،،،

شكرا مقدما لكل من حاول المساعدة ومن نجح في المساعدة يستاهل كل خير

[الورد]

اخي الكريم اعلم علم اليقين ان هذه الوثيقة حتى يتم تقييمها من اي جهة اجنبية سيتم تحليل كل مافيها من كتابات وبالتالي تصادر فورا ، ثانيا ستجلب لك المتاعب على مستوى اقليمي اذا كانت فعلا تبلغ 2000 عام ، الحل عليك بدكتور او بروفسور يقوم بترجمتها اولا ومن ثم توثيق الصفحات المترجمة لتكشف القصص والروايات التي تحتويها وخصوصا مايتعلق بالمسلمين ومن ثم اللجوء الى بلد يضمن حفظ هذه الوثيقة وعدم سلبها او مطالبة اليهود فيها والكشف عن محتواها بما تراه هذه الدولة مناسبا يعني ، لايكون هدفك ماديا فإذا ثبت فعلا انها تروي فترة معينة من حياة اليهود ولاتحمل شيئا يمثل الدين او التوراة ومايتعلق فيها فعندها ستكون الوثيقة قابلة للعرض والطلب وغير ذلك ستجلب لك المشاكل وفقك الله اخي الكريم

[ابو فتحي]

هل هي بالارامية القديمة
اذا كان الكتاب يحوي نصوص توراة او اي نص ديني يتعلق باليهود فهنا الوضع صعب جدا
اخبر صديقك بالتروي
لو تضع صفحة من الكتاب في المنتدى ليرى خبراء الحضارة اليهودية نوعية الكتاب

[ابو ضياء]

نعم الصور مهمة 00 لمرور الخبراء وترجمتها ومعرفة مضمونها والعهد اللتي تعود اليه 00 وبالتوفيق

[صياد الاشارات]

[read][gdwl][type=641536]بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله [/gdwl][/type]
[glow1=ff0000]ممكن صور لنترجم ونشوف كيف مهمه
وممكن تلقاء ناس بهذه الامور هون بسس لازم تضع صور قبل ان تقول عمرها فهي من الترجمه بحكلنا الكتاب كم عمرها صفحه صفحه صورها [/glow1][/read]

[نجدي]

بخصوص اليهود وأن الوثيقة تخص الدين المنزل عليهم لايهم عند جماعة اليهود

لانهم يتعمدون وسيلة التحريف وتخفيت الآمور

ولان اليهود أكثر عناد وغدر وأكبر شاهد عليهم كتاب الله يعتبرون مجردين من الأنسانية

شكرا مشرفنا

[نجدي]

مديرنا العزيز أبو فتحي

لغة الكتاب اللغة الأرامية القديمة وسبق وعرض بعض من الصفحات بطريقة خاصة وسرية

على مقر اليهود في ايطاليا وكان ردة فعلهم ( قالو هذا ماكنا نبحث عنة )

ولكن توقفو عند فحص الكتاب وأعذار أمنية

ولمعرفتنا بغدر اليهود كنا أشد حرصنا في أتمام الصفقة

[بروفيسور بلهاوي]

هل ممكن اشوف صفحة منه .

[الورد]

يعني بعت الكتاب لاحول ولاقوة الا بالله هل احتفظت بصفحاته كصورة ام لا ......................

[نجدي]

الكتاب لايزال موجود وبعض الصور التي أرسلت الى جماعة اليهود

[نجدي]

بحاول رفع صوره منه عالخاص

[ابو حمزه الاردني]

اخوي الحبيب بالنسبه للكتاب ينبغي لك رفع صفحه منه..و اخبارنا باي لغه مكتوب... ان كانت لغته الاراميه مرحبا بك اساعدك باول صفحات الكتاب و اعرف لك مضمونه..ان كان مسيحي او يهودي. بما ان صاحب الكتاب يعتقد جزما بان عمره 2000 سنه من زماننا الحاضر الى الوراء.. فعمره يعود لحقبه المسيح و حقبه سيطره الرومان على القدس...فلغه الكتابه الدينيه في سوريا الطبيعيه كانت الاراميه و العبريه .ان كانت الكتابه تحوى رموزا لاتينيه و رومانيه فالكتاب متقدم بكثير عن زمن المسيح لان الرومان حاولو احلال لغتهم مكان الاراميه فبدؤوو باعتماد لغه رسميه جديده تحوى اللغتين الاراميه و الرومانيه كمقدمه لدثر اللغه الاراميه من التعاملات الرسميه(المحاسبه القانون البيع الشراء ....)..

كما اشار عليك الاخوه ينبغى لنا صوره اوو صورتين و اي رسومات موجوده تساعدنا على معرفه الرموز و حقبتها... فالصليب مثلا ان دل على شيء يدل على الصلب فذلك يجزم بتاخرها بعد المسيح...و المعابد و الكنس تدل على عقده الخوف لدى اليهود لانهم صنعو معابد محموله (من خشب) خوفا عليها من نير الرومان..اللذين دمروها لهم....وهكذا اخي الحبيب...



تفضل لنا بالصور و الجميع سيساعدك

مرحبا بك في المنتدى..و رزقك الله من واسع فضله...

[نجدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حمزه الاردني

اخوي الحبيب بالنسبه للكتاب ينبغي لك رفع صفحه منه..و اخبارنا باي لغه مكتوب... ان كانت بالاراميه مرحبا بك اساعدك باول صفحات الكتاب و اعرف لك مضمونه..ان كان مسيحي او يهودي. بما ان صاحب يعتقد جزما بان عمره 2000 سنه من زماننا الحاضر الى الوراء.. فعمره يعود لحقبه المسيح و حقبه سيطره الرومان على القدس...فلغه الكتابه الدينيه في سوريا الطبيعيه كانت الاراميه و العبريه .ان كانت الكتابه تحوى رموزا لاتينيه و رومانيه فالكتاب متقدم بكثير عن زمن المسيح لان الرومان حاولو احلال لغتهم مكان الاراميه فبدؤوو باعتماد لغه رسميه جديده تحوى اللغتين الاراميه و الرومانيه كمقدمه لدثر اللغه الاراميه من التعاملات الرسميه(المحاسبه القانون البيع الشراء ....)..

كما اشار عليك الاخوه ينبغى لنا صوره اوو صورتين و اي رسومات موجوده تساعدنا على معرفه الرموز و حقبتها... فالصليب مثلا ان دل على شيء يدل على الصلب فذلك يجزم بتاخرها بعد المسيح...و المعابد و الكنس تدل على عقده الخوف لدى اليهود لانهم صنعو معابد محموله (من خشب) خوفا عليها من نير الرومان..اللذين دمروها لهم....وهكذا اخي الحبيب...



تفضل لنا بالصور و الجميع سيساعدك

مرحبا بك في المنتدى..و رزقك الله من واسع فضله...

شكرا أخي الكريم أبو حمزة

الكتاب لايوجد فيه صليب من ناحية الرموز انما نخلة وشمعدان

[عاشق البرية]

انتظر مرور الاخ ابو حمزة

[ابو حمزه الاردني]

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته.
اعتذر اخي نجدي عن تاخري بالرد.و شكرا للاخوه على متابعتهم لموضوعك.
اخي الحبيب نجدي. النخله و الشمعدان رمزان يهوديان بكل تصرف. الكتاب اللذي بيديك يهودي الهويه.لكن اللغه اللتي كتب بها تحدد لك عمره.فلو اعتقدنا فرضا انها عبريه:

هنالك عبريه متقدمه :المربعه.وهذه حديثه على ابعد حد تعود ل 200ق.و تشبه العبريه الحديثه جدا بحيث لا تجد اي اختلاف الا في شكل بعض الحروف و نوع الخط.
و هنالك ,العبريه القديمه: المشتقه من الاراميه او العبريه ال "تناخية ".و تختلف حروفها حسب الزمن. كلما رجعت بالتاريخ خلف التاريخ 500 ق.م تختلف بعض الحروف بالشكل لكن اللفظ كان ثابتا نوعا ما بحيث تتلاقى الحروف مع مثيلاتها من الاراميه....الى ان تصل الى ام اللغه العبريه و هي الاراميه الاصليه و تعود لابعد حد كما ارخه البعض الى 12-18 قرن قبل الميلاد.

الادله:

النخله و الشمعدان تعود لحقبه ما بعد نبي موسى عليه السلام و النخله تحديدا ترمز للسلام و الظل و النقاء و الاتجاهات الاربعه. بما انك من نجد؟ فلا بد ان تكون تلك بمناطق غرب نجد و على ابعد حد الحجاز. فاليهود سكنو مناطق وادي الرمه كامله امتدادا من الحجاز الى نجد مثل:عقله الصقور روضه بن هادي جبل الهضب...امتدادا لنجد...بالمناسبه الوادي يمتد من نجد للحجاز و تبوك و هو من نجد و ليس من الحجاز جغرافيا و لا تاريخيا..وهكذا لان الوادي مليء بالسبخات و البرك و الابار..
هنالك قبائل يهوديه هاجرت بعد فترت السبي(سبي اليهود) من ارض الاردن و فلسطين بعمق جنوب غرب داخل الجزيره خوفا من بطش نبوخذنصر و سنحاريب,هذه القبائل استقرت و لقت في الجزيره موطنا لطيبه اهلها و حسن جوارهم طبعا,,,ثم كانت لليهود غدرات تلو الغدرات باهل تلك البلاد... فكان مصيرهم الوبال و التعس...و لي على ذلك دليل تبحثه بنفسك و سارفق لك صوره له و هو حجر ميشع الاردني...وهو بالاصل تم العثور عليه في منطقه ذيبان جنوب وسط الاردن..و ليس بعيدا جدا عن تبوك, ولغته كانت اراميه متقدمه و ليست عبريه.وهذا دليل على هويه المنطقه برمتها انها عربيه,,و لغه اهلها عربيه نبطيه...واسم صاحبنا هو ميشع بن كموش الذيباني.

وهذا حجر ميشع بالصوره:
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%86%...8A%D8%B4%D8%B9

عمر حجر ميشع يعود ل 850 قبل الميلاد.وهذا دليلي الاخر ان صح قولك ان لغه الكتاب اراميه فان عمر الكتاب يعود ل لالف قبل الميلاد و هو مهم جدا تاريخيا ...

فلو صح كلامك ان لغه الكتاب اراميه؟ فالكتاب اقدم من اي توراه و اقدم من نسخ البحر الميت,لماذا؟ لانها كتبت بلغه ابعد من العبريه و اقدم منها.فاغلب التوراه سواء كانت بابليه ام فلسطينيه كانت لغتها عبريه و تعود لزمن السبي وهو 532 قبل الميلاد.ثم تاتي حقبه الترجمه للتوراه من لغتها الام(التوراه الفلسطينيه) الى اللغه اللاتينيه في الاسكندريه, ثم دثرت التوراتين البابيليه و الفلسطينيه من الوجود الا ما اخفي منها في الارض.. الان انت تتكلم ان لغتها اراميه, فالاراميه يا سيدي كانت متداوله قبل اللغه العربيه و العبريه بكثير. الاراميه انقسمت للغه العربيه (النبطيه) و اللغه العبريه(القديمه) و الحروف في هذه الحقبه تتشابه بين الثلاث لغات الا في بعض الحروف و النطق! ثم تمحورت كل لهجه الى لغه منفرده.
الخلاصه:
على ابعد حد, اقدر لك كتابك-من كلامك -الى الالف قبل الميلاد.وهذه مده طويله و بعيده جدا عن تاريخ التوراه اللتي كشفت في طبقه فحل بالاردن و في قمران غرب البحر الميت.فكتابك -حسب كلامك-له اهميه تاريخيه كبيره.لكنه يتناقض مع فكره انك وجدته بمنطقه نجد!الا ان كنت قريبا من تبوك و منطقه العلا و جبل اللوز(جبل حوريب)

و الله وحده اعلم بالصواب!

لو اردت الدقه باجابتي, مره اخرى الصوره تفيدنا جدا.

و لك كل تقديري و احترامي,

[ابو حمزه الاردني]

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته.
الاخوه الاحبه نجدي و عاشق و بروف و الجميع..

سارفع فيديو لجوجل ايرث للمواضع اللتي تشير اليها التوراه و اللتي تربط اليهود بالجزيره و تؤصل ارتدادهم للعرب. اليهود يتحدثو عن ساميتهم و علوهم و تعاليهم و كتابهم يشير بكل وضوح الى ان يعقوب امه عربيه بدويه اصيله من نجد.و ان خال يعقوب(اسرائيل) اسمه لابان عاش بمنطقه نجد حيث اوى يعقوب و اعطاه عمل و حلال و مال و زوجه احدى ابنتيه وهي ليئه.ولعل سبب تسميه وادي لبن بالرياض يعود للقصه المذكوره بالتوراه عن مكر يعقوب و تامره على خاله -حاشى لنبي من انبياء الله -ان يكون على اخلاقهم و طباعهم الغريبه.

يعقوب لم يسلم من لسان و ايدي محرفي التوراه و محرريها لدرجه انهم لم يتركو يعقوب ابو يهوذا و اللذي سمو باسمه(اليهوديه) دون ان يقدحو به و ب ابنه و ابن ابنه و زوجه حفيده (ثامار)اللتي كذلك فشلت بكل زواجها-حسب سرابهم- بابناء يهوذاالثلاث حتى وصل بها الامر الى خداع يهوذا البطريرك الكبير والد زوجها و التدبير له لتراوده عن نفسه و تحبل منه كل معشر اليهود سفاحا.

الرابط:
http://rapidshare.com/files/1348901795/Ya3qoobPBUH1.rar

لكن محرفي التوراه و محرريها ابو الا ان ينقضو هذا الرابط وهذه الصله بالعرب , وذلك حقدا على اسماعيل و بنيه من العرب,فاشارو لقصه يعقوب و غدره بخاله لابان(حيث عاش في نجد:وادي لابان),وان يعقوب ب"فهلوته و دهائه" غدر بلابان و سرق ابنتيه و ماله و حلاله و استخدم الخديعه و المكر لجعل الحلال من الغنم و المعز يلد مواليدا سوداء حيث كانت نصيبه حسب الاتفاق بتعليق عصى محروقه امام مشارب الحلال فتوحمت المعز باللون الاسود وكانت كل مواليدها لونها اسود*** فغش يعقوب خاله_بزعمهم_ ثم الب ابنتيه على ان يسرقن مال ابيهن و اصنامه من الترافيم و يلذن بالفرار مع ابن عمتهن يعقوب الى منطقه يبوق(تبوك اليوم) حيث ولد يعقوب و تربى و عاش و تصارع مع يهوه الههم المحموم..فغلب يعقوب يهوه بالمصارعه فغدر به يهوه فكسر حق فخذه ثم ترجاه الا ان يباركه-بعد ان كسر رجله-...فكان سيدا و ملكا ووعده بان يبارك نسله مكافئه له على غدره بخاله لابان البدوي صاحب الاخلاق الحميده و النفس العزيزه و الكرم و صاحب المبدئ و الرجل اللذي اكرم يعقوب بان اواه و شغله و قسم له نصيبا بان تكون له قسمه من الحلال و وعده بان يزوجه ليئه ام ابناءه العشره لكن يعقوب فاجئه بان سرق ابنتيه وغسل دماغهن والبهن على الوالد الطيب الطباع.

هذه فقط مشاركه اوضح بها الاماكن و جغرافيتها ومواضعها بفيديو مسجل من جوجل ايرث..لابد من تنزيل الفيديو من رابدشير.
الفيديو مرفق مع تلاوه لسوره يوسف للشيخ احمد سعيد العمراني.
ولكم مني كل المحبه.

***ملاحظه صغيره: ما زال البدو في البلاد العربيه يعتقدون بهذه الطريقه حيث يقومون باحضار عصا من جذع شجره يكون اخضرا و يقومو بتقشيره في بعض المواضع و ترك القشره بالمواضع الاخرى ثم يعرضوه للحرق البسيط فتتلون المناطق المقشره بالاسود و ثم يزيلو المناطق اللتي لم تقشر فتبدو بيضاء و تبدو العصا كانها ملونه بالابيض و الاسود بشكل نسق ثم يثبتو العود امام مشرب الماء للحلال...فتتوحم الاناث على اللون فتلد اغناما ملونه بالابيض و الاسود او مزيج منها بشكل حسن.وهذه عاده كانت وما زالت عند البداوه و طريقتها عربيه بالتاصيل... فكيف تسربت الى قصص التوراه؟ و كيف تعلمها يعقوب ؟ فان كانت القصه تشير بوضوح انه ذهب من تبوك(يبوق)الى نجد ليبحث عن عمل و كان شابا يافعا لا خبره عنده و لا عمل و لا مال و لا حلال؟ فكيف يصطفى كنبي و رجل صالح ان كان بهذا الخداع و المكر؟ و ممن تعلم الطريقه تلك؟

[عاشق البرية]

مشكور اخي ابو حمزة

[ابو حمزه الاردني]

عاشق البريه صباحك عسل

[بروفيسور بلهاوي]

انت انسان رائع اخي ابو حمزة .

وفعلا انك مكسب لنا جميعا .

[ابو حمزه الاردني]

اخوي بروفيسور السلام عليكم و رحمه الله و بركاته,
خليني احكيلك حقيقه. ما يحببني بالمنتدى هو اخلاقك الرائعه و تواضعك انت و كل من بالمنتدى و حرصكم على مساعده اخوانكم. الله سبحانه و تعالى يحب من يسعى و يجتهد لمساعده عباده خاصه فيما يتعلق بارزاقهم,هذه وحدها تعد اروع ما تكون بالانسان و تفصح عن طبائعه و فطرته و ارتقاؤه...هذه يفهمها كل ذي لب!و يفقهها الكبير و الصغير و العربي و العجمي بسرعه!


صدقا اتمنى كل يوم ان اعود للمنتدى لاعرف ان جميعكم بخير و يتنفس.

وشكرا لك و لكل الاخوه. لكني اتمنى لو ان الاخ نجدي يشاركنا و لو بصوره واحده لكي اجعل من الموضوع قالب للتعامل مع التجارب المستقبليه فيما يخص الكتب القديمه و كيفيه التعامل معها بموضوعيه و بطريقه علميه بعيده عن التخريص و التنبؤ الغير مبني على الحقيقه.

[نجدي]

آشكرك أخوي ابو حمزه على المعلومات الغير عادية

وبخصوص الكتاب لم اقول انني وجدته في منطقة نجد !

الكتاب وجد في منطقة كانت مسكن اليهود مشهورة قريبة المدينة المنورة

[الباحت]

السلام عليكم عليك بنصيحة الاخوة وخصوصا (الورد) ولايغرك المال لان الدين اولآ واولا .والله الموفق.