الطريقة الصحيحة لمعرفة عمق الدفين

[ناصف]

إخواني الأعزاء
لقد طلب مني فتح موضوع خاص في هذا الصدد من قبل أحد أعضاء هذا المنتدى الموقر
اليكم الطريقة الصحيحة لمعرفة عمق الهذف فهي مجربة مني أنا شخصيا باستعمال أسياخ النحاس على الأهداف السطحية.. القبور مثلا
سأضع صورة للقاعدة التي اعتمدها وبعد ذلك سنكمل التفاصيل حتى نخرج باستنتاج ايجابي لهذا الموضوع..

[ساسي]

اخي ناص لك مني اجمل التحية
بانتضار شرحك لهده الطريقة التي اقترحتها.مع شرحك للرسم البياني .

تحياتي

[ناصف]

السلام عليكم ورحمة الله
طريقتي في استعمال أسياخ النحاس كالتالي : أسياخ النحاس غير مطعمة مقبضها من النحاس وولاعة في يدي اليمنى
وبعد تحديد مكان البحث أبدأ بالدهاب والاياب وأقوم بوضع علامة (قطع بلاستيكية ملونة) على كل نقطة تتفاعل مع الأسياخ (انكسار أو تأكيس) جنوبا وشمالا وشرقا وغربا وجنوب شرق الخ.....

ثم بعد دلك تتشكل حلقة دائرية (إن كان الهدف سطحي) إليكم مبيان توضيحي ..
استنتاج: ادا كانت المسافة بين نقطتي الانكسار الشمالية والجنوبية 2 متر أو أقل فالهدف فوق الأرض وليس دفين .

[كومار]

جزيل الشكر على هذا المجهود

[زاهر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز هل من الممكن ان توضح فكرتك اكثر لو سمحت? لان هذه صورة هي لجهاز accumaster الذي يدعون انه جيوفيزيائي .
شكرا وجزاك الله خير

[ناصف]

تماما أخي
وأسياخ النحاس هي كدلك جهاز جيو فيزيائي
أما في ما يخص طريقتي في استعمال الاسياخ فلقد استنتجتها من عدة تجارب ميدانية . وتوصلت الى نتائج أخرى في هذا الصدد عجيبة سأطرحها شيئا فشيئا .
وأرجوك أخي حدد ما الدي لم تفهته ؟

[سيف بن ماجد]

أخي ناصف إبراهيم شكرا جزيلا لتلبية الدعوه وكتابة موضوع خاص بك
جزاك الله خير لتقديمك خبرتك لإخوانك
وإستفساري هو هل الأسياخ بمقابض وما هو مقاسها
أرجو التوضيح
ومتى تستخدم الولاعه لعزل الفراغ ...بعد الحصول على الهدف أم مع بداية البحث .
وهل فصيلة دمك o لأنه أحيانا ما يناسبك لا يناسب غيرك في إستخدام الطعم أو العزل في اليد اليمنى أو اليسرى .
وما طبية الهدف الذي أرفقت صوره له مثلا/
فراغ يحتوي ذهب أو معدن آخر – فراغ لا يحتوي معدن – معدن ليس داخل فراغ ...وهكذا آمل التوضيح
لأني أرى نقاط التأكيس متساويه في المسافه في الصوره المرفقه .
وهل هذا يعني أنه لا يوجد أي إشاره فوق نقطة الصفر
لتتضح الصوره جيدا وجزاك الله خير

[ناصف]

لا شكر على واجب أخي سيف
لقد طرحت هذا الموضوع لأتعمق أكثر في هذا البحث
أما فيما يخص اسئلتك :
السوؤال 1 حول الاسياخ : سأرفع صورة للأسياخ
السؤال 2 : اضع الولاعة مع بداية البحث
السؤال 3 : فصيلة الدم o
السؤال 4 : الهدف المحدد جرة فيها معدن خارج او داخل فراغ . وهذا في المبيان أعلاه وسأضيف تحليل آخر للمعدن داخل فراغات كبيرة .
السؤال 5 : نعم يوجد تأكيس فوق الهدف في البداية وبعد بضعة ثواني يتنافر السيخين ثم بعد ذلك أحدد إن كان الهدف دو ايونات سالبة او موجبة . إن كانت أيوناته سالبة أنهي بحثي في الحال.

[كومار]

ماذت قصدت اخي بقولك: " ...إن كانت أيوناته سالبة أنهي بحثي في الحال." ممكن توضيح لو سمحت

[ناصف]

تكون الايونات :
تقدر تقول في البداية انه الايونات هي عبارة عن ذرات خسرة او ربحت الكترونات
الذرة الي خسرت الكترون او اكتر .. تسمى ايون موجب كاتيون .. لماذا موجب؟ .. لانه عدد البروتونات اكتر من الالكترونات لهذا اصبح موجب ..
والذرة الي ربحت الكترون او اكتر تسمى ايون سالب انيون .. لماذا سالب؟ .. لانه عدد الالكترونات صار اكتر من البروتونات ..
المعادن المدفونة منذ مدة في التراب (الفضة.الدهب الخ ) كلها خسرت ايونات لذلك تدخل في خانة الايونات الموجبة
اتمنى اني وضحت ..

[ناصف]

لتوضيح مبسط
ما معنى ايونات موجبة : عندما تتصدأ المعادن تخسر الكترونات وتكسب البروتونات.

[زاهر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز
لم افهم لماذا يكون الهدف سطحيا اذا كانت المسافة بين تاكيسات الشمال و الجنوب 2 متر
كيف نحدد معدن الهدف?
كيف نعرف ان الايونات سالبة او موجبة?
شكرا وجزاكم الله خير

[ناصف]

أخي زاهر
ارجوك أن تعاود قراءة ما طرحته لأنك قلت في السؤال التأكيسات . بل نقطتي الانكسار وهو عندما يتنافر السيخين 180 درجة
المعدن فوق سطح الارض يشكل حوله حلقة من الأيونات 2 متر مربع تقريبا حسب حجم المعدن
أما إن كانت المسافة بين الانكسارين أكثر من 2 متر فهنا تبدأ عملية حساب العمق وهي قطر الحلقة ما قبل الأخيرة أو الحلقة الثالثة بعد حلقة الانكسار مقسومة على اثنان .قطرالدائرة الصفراء مقسوم على 2موضحة جيدا في هذا المبيان التابع للمنتذى
أما طريقة التعرف على الأيونات إن كانت سالبة او موجبة فهي طريقة سهلة جدا
أن تأخد بطارية صغيرة 9v وسلك موصل وتقوم بربط الشحنة + مع كلا السيخين وتقف فوق الهدف المحدد سابقا في البداية سوف يتأكس السيخين بعد ثوان قليلة إذا تنافر السيخين فأيونات الهدف موجبة وإذا لم يتنافر السيخين فأيونات الهدف سالبة ....

[زاهر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز ناصف, اولا اود ان اشكرك على المعلومات المهمة و على كرمك في الشرح.
الصورة صغيرة هل من الممكن فضلا لا امرا ان تضع واحدة اكبر ?
هل تطعم الاسياخ بالذهب?
شكرا وجزاكم الله خير

[ناصف]

تنبيه :
اعلمو اخواني أن معدن الدهب هو أكثر المعادن تعقيدا ولا يعثر عليه بسهولة بواسطة جميع الأجهزة و منها الأسياخ
لقد كثرت الاعلانات المزورة والهرج والمرج هنا وهناك جهاز للكشف عن الدهب وهنا آخر مطور للكشف عن الدهب كل دلك لغرض الربح
لنبسط أكثر: القاعدة الفزيائية للدهب تقول أنه يتميز بأيوناته الموجبة الضعيفة ولماذا ضعيفة لأنه بكل بساطة لديه مناعة لا يصدأ كثيرا
لذلك أثناء البحث بالأسياخ يجب التركيز جيدا فهو لا يتفاعل كثيرا مع الاسياخ باستثناء إذا كانت الكمية كثيرة .

[باحث في البراري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته هل تقصد أخي ناصيف قطر الدائرة الزرقاء أم الصفراء لأن الحلقه ماقبل الأخيرة هي الدائرة الزرقاء أم تقصد المسافة بين التأكيس الأول والتأكيس الأخير تقسيم2 هل هو العمق أرجو التوضيح أخي الكريم لأن الدائرة الصفراء هي االحلقة الثانية والثالثة ماقبل الهدف الموجودة على الرسم البياني

[سيف بن ماجد]

الله محييك أخي ناصف إبراهيم

نعم كما توقعت بما أن فصيلة الدم o فالعزل يكون باليد اليمنى

فقط للتنبيه للأخوه الأعضاء لمن أراد تطبيق هذه الطريقه ولم تنجح معه فله أن يطبق ما يخص الولاعه فقط باليد اليسرى

أخي ما هو الملفوف تحت الزاويه هل هو حديد وما الغرض منه

هل أنت مثبت الولاعه

هل تستطيع البحث بدون مقابض ... ستختفي الإكسات قبل الهدف هل جربت ذلك

وسؤال أخير أخي الكريم هل أخطئت معك الأسياخ بطريقة بحثك ووجدتها تربه وليست معدن مصنع

وجزاك الله خير وفي خدمتك فيما أعلم

[ناصف]

أخي باحث
أقصد الحلقة ما قبل الأخيرة يعني حلقة نقط التأكيس الوهمية أي حلقة ما قبل الهدف يعني الصفراء في المبيان
أخي سيف
الملفوف تحث الزاوية هو موصل أقوم بواسطته بربط سلك البطارية فقط وهو من الألمنيوم .
الولاعة ليست مثبثة
لا أستطيع البحث بدون مقابض نظرا لتقل السيخين لأن سمكهما 5 سم
هل أخطأت معي الأسياخ دات مرة نعم ألف مرة حتى بدأت باستعمال البطارية لتحديد نوع الايون بدأ الحفر العشوائي يقل لأن المعادن إذا كانت في طور التكوين في التربة تكون ايوناتها سالبة ويسمى(معدن بدون جسم) .
إعلم أخي أنني مؤخرا بواسطة هذه الأسياخ وطريقتي هذه عثرث على موقع لمعدن ثمين ويمتد لمئات الأمتار لشخص لديه رخصة التنقيب من وزارة الطاقة والمعادن .
أنا مستعد لأي سؤال .تحياتي لكم

[ناصف]

بعض خصوصية معدن الذهب

الذهب كعنصر ثقيل يمتاز بقلة نشاطه الكيميائي فهو لا يتأثر بالهواء ولا بالأحماض والقواعد والمحاليل الملحية ماعدا الماء الملكي (مزيج من حمض الكلور وحمض النيتروجين) الذي يذيب الذهب, و هذه الخاصية هي التي تعطي للذهب قيمته المادية العالية لكونه غير قابل للتغير بسهولة, و غالبا الذي يدفع الذهب إلي التفاعل و تكوين مواد قابلة للإمتصاص وجود نسب عالية من الشوائب في سبائك الذهب من العيار الخفيف كالذهب الصيني الذي بدأ في الإنتشار حديثا (لمزيد من المعلومات عن الطبيعة الكيميائية للذهب و معلوم أن أغلب بلدان العالم الإسلامي تفضل إستخدام الذهب عيار 18, 21, 24, لقلة الشوائب به مما يساعد علي ثباته في أغلب البيئات المختلفة و الأوساط الكيميائية المختلفة.
الذهب هو فلز ثمين جداً وعنصر كيميائي يرمز له بالرمز Au وعدده الذري 79 في الجدول الدوري. ويسمى بحالته الطبيعية قبل الضرب ب التبر. وهو لين ولامع أصفر اللون، استخدم كوحدة نقد عند العديد من الشعوب والحضارات والدول، كما أنه يستخدم في صناعة الحلي والجواهر. يتواجد في الطبيعة على هيئة حبيبات داخل الصخور وفي قيعان الأنهار، أو على شكل عروق في باطن الأرض، وغالباً ما يوجد الذهب مع معادن أخرى كالنحاس والرصاص، واكتشفت أكبر كتلة من الذهب في أستراليا عام 1896 م وكان وزنه 2.280 أونصة، ويمتاز الذهب بقلة التأكل والنعومة كما أنه من أكثر العناصر الكيميائية كثافة.

[ابو الخواطر]

بارك الله فيك
متابع مع حضرتكم

[زاهر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز كيف تجد الذهب? هل تطعم الاسياخ به?
شكرا وجزاكم الله خير

[ناصف]

أخي زاهر
لا أطعم أسياخي بأي شيء لقد كنت في السابق.ــ أما الان أكتفي بتطبيق ما قمت بتوضيحه فإدا توفرت جميع تلك الشروط أقوم بالحفر بدون تردد شرط أن يكون المكان خالي من بقايا الحديد كالمسامير و الصفائح الحديدية لأنها تقوم بالتشويش عليك .وسأضف نقطة إدا بدأت في البحث قل في نفسك وانت حامل للأسياخ أريد البحث عن الدهب فقط
وارجو منك أخي زاهر أن تقوم بالتطبيق الميداني وسترى نتيجة ما أقول .والله المعين

[باحث في البراري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته السادة المشرفين والأعضاء وبارك الله بك أخي ناصيف على هذه المعلومات القيمة اليوم والحمد لله وبفضله وبفضلك قمت بالتجربة على أرض الميدان وقمت بالفحص بطريقتك الخاصة طبعا الولاعة في يدي اليسرى وأعطت نتائج إيجابية بفضل الله وقمت بوصل البطارية مع الأسياخ وأعطتني تأكيس ثم انفراج ولكن عندي سؤال : 1- لماذا الولاعة هل لعزل الفراغ الطبيعي والبحث عن الفراغ المعمول بيد الإنسان
2- حساب العمق بهذه الطريقة دقيق أم ستتغير المسافة اثناء الحفر ليزيد العمق طبعا أنا أخذت الجهات الأربع بالفحص وحددت نقاط الإنكسار والتأكيس ولكن هناك فرق في حساب العمق بين جهتي الجنوب والشمال وجهتي الشرق والغرب لأن الأرض غير مستوية أي ليست على مستوى واحد

[ناصف]

أخي باحث أشكرك على المثابرة
- الولاعة هي لعزل الفراغ
- حساب العمق دقيق إذا اتقنت الطريقة
- الجهات الاربع قلت غير متساوية . لكي تتساوى المسافة أعد مرة اخرى لكن من خارج الدائرة مثلا : أن تأتي من الشمال نحو الهدف وعندما ينكسر الاسياخ ضع علامة ومن الجهات كلها ودائما من الخارج نحو الدائرة المحددة سابقا .
لدي سؤال : هل المسافة بين التأكيسات أكثر من 3 متر ؟
أنا في خدمتك حثى تتقنها جيدا .موفق انشاء الله

[المميزون]

الاخ : ناصف .
ممكن توضح طريقة فحص الفراغ ... وتحديد عمقة ؟ وجزاك الله خير .

[ناصف]

السلام عليكم
اخي المميزون هذه الطريقة تركز على البحث عن المعدن مع تحديد عمقه خارج الفراغ وداخله . وأنا مستعد لأي سؤال في هذا الخصوص

[باحث في البراري]

السلام عليكم ورحمة الله أخي ناصف أقصد بأن الأرض غير مستوية فهناك اهداف تتواجد جانب وادي أومسيل ماء فيكون هناك فرق أي أرض الوادي المنخفضة ومافوقه مرتفعة أما بالنسبة للمسافة المسافة بين الإنكاسارين جنوب وشمال إحينا 8أمتار وأحيانا أقل من 8متر وبين الإكسين الأخيرين ماقبل الهدف 3أمتار أو أكثر أو أقل ولكن إذاكان هناك غرفة أرضية أو مغارة فيكيف يمكن تحديد الهدف وتحديد مكان الباب بطريقة بحثك

[ناصف]

أخي ركز معي جيدا

اذا كان غرفة ارضية سيتضح لك من خلال التأكيسات أن الحلقة لن تكون دائرية انظر في المبيان

[ناصف]

عفوا المبيان هنا
Sans titre.bmp (703.2 كيلوبايت)

[باحث في البراري]

أخي نصف السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اليوم قمت بفحص هدف تركي شككت بأمره فكانت المسافة بين نقطتي الإنكسار 3.5متر وكانت المسافة بين الإكسين للحلقة الأخيرة ماقبل الهدف 140سم هل هو العمق أم يجب تقسيمها على إثنين فيصبح العمق 70سم فقط أغلب الأهداف التي أفحصها تركية وقد فحصت هدف ثاني وكانت المسفة بين نقطتي الإنكسار 190سم وبين الإكسين الأخيرين 60سم هل الهدف على السطح وهل العمق الذي تقصده هو إرتفاع الردم عن الهدف فهناك أهداف تأتي داخل صندوق أي فراغ وهكذا تزيد المسافة بالنسبة للغرفة كيف أحدد الباب بطريقتك وعمقه أيضا وجزاك الله خيرا