منتدى كنوز ودفائن الوطن

منتدى كنوز ودفائن الوطن (https://www.knoz1.com/index.php)
-   منتدى القبور وانواعها وكيفية التعامل معها (https://www.knoz1.com/forumdisplay.php?f=95)
-   -   القبر الرومانى المعرفةالمكونات والمراحل و كيفية العمل عليه (https://www.knoz1.com/showthread.php?t=31993)

جلال 2 16-04-2011 05:48 PM

القبر الرومانى المعرفةالمكونات والمراحل و كيفية العمل عليه
 
[كيف تعرف القبر الروماني؟؟؟
تتم المعرفة من خلال امور عدة
_الموقع ويكون ربوةاو منحدرابعيدا عن مسيل الماء ومستقره
اومكانا مشرفا على مكان عيش الميت كضيعته او قصره او المكان اللذى كان يعيش فيه بحيث يكون مقابل تماما
ويكون القبر ضمن قبور جماعية اعنى يكون فى المقيرة العامة مع كل القبور او مجتمعة في مقبرة و هذه نسميهى المدفن و انتم تعرفون المدافن و اذا لا تعرف اسئل اصحاب علم التريخ و انمى اخوكم جلال فهوى هاوى فقط
وتمثل اخر مراحل القبر الجنائزي الروماني منذ اواخر القرن الاول الميلادي
_مكونات الموقعلى المقبرة او المدفن و هذا موقفت عليه شخصيا فى بعض المناطق و لكنى نسيت او تغفلت التصوير و فى الحقيقة الجهاز لم يكن يصلح لى التصوير هكذا دائما يكون جلال لا يبالى
اهم المكونات الحجارة اعنى حجارة القبر
فالقبور الرومانية غير الضرائحية تكون حجارتها مجتمعة غير مبنية
اما على شكل رجم او مرصفة بدقة او مستطيلة ضخمة او تكون فى ضمن دائرة كبيرة و مستديرة و انا وجدت منهم الكثير فى المناطق التنسية و يكون القبر فى الوسط وعليك اخي التثبت في طريقة الترصيف حيث يكون التدوير الحجري من ناحية شروق الشمس مباشرة
النصب
وهواما بسيط على شكل عمود لايرتفع اكثر من 20سم
اولوح مرسوم ومنقوش ومكتوب اذا وجدت هذا الوح تجد صورة وردة فى هذا اللوح و تجد من الاتجاه الثانى m..d...c..و تجد اسم المية و لقبه بى الكامل
واهم ما فيه الحروف الثلاثةmds
وهي اعتراف بسلطان الالهة الحامية في شكل مجمعها المقدس
ومتى وجدت ذلك فاعلم انك مازلت مع الروم الوثنيين
ولابد ان يوجد الدفين ما لم يسلب القبر كنزه قبلك
وفيه اسم الميت ورتبته وحرفته ومنزلته فان كان وضيعا لم تجد الاشادة
واخر النصب تاريخ الدفن حسب التقويم الامبراطوري الروماني


الاتجاه
وهو الامر المعروف في القبر الخارجي
اي في غير المغر والغرف والاماكن المغلقة
فالقبر الخارجي او ما يسميه البعض الشمسي
يكون متوازيا عكسيا مع القبر الاسلامي
فراس الميت الروماني يكون بحيث لو اشرقت عليه الشمس لاحاطته جميعا
ورجلاه تكونان مغربها تماما



الطبقات النموذجية للقبر الروماني
اخواني الامر قائم على معرفة الباحث بعقيدة الدفن الرومانية
وما يعنينا هنا القبور الشمسية
ذلك ان الموت عندهم
انتقال الى حياة اخرى لها مراحلها ومراتبها
والرومان كالاغريق يعتقدون بالحياة الابدية السعيدة او الجحيم
وتعدد الالهة
دليل على اعتقادهم العميق بسلطانها على الحياة الدنيوية والاخروية


1/ الاختيار=
يتم الاختيار بناء على منزلة الميت ومرتبته وصلة المكان المدفن بحياة الميت
ولذا فان المكان يصبح مقدسا
حالما يدفن فغيه صاحبه
وتمثل الربى
والجبال غير العالية جدا
والمراقب الحجرية
وما تحت الحصون والقلاع
اماكنا مفضلة للدفن العادي الروماني
2/ الطبقات


ان القبر الروماني الشمسي
غير عميق ابدا
فاقصى ما يصل اليه الدفن
2.20م
الا في حالات قليلة
غايتها الايهام
او التعمية
او التحصين
او ابعاد الشبهة المدفنية
وعلى هذا فاغلب القبور الشمسية الرومانية لا تتعدى 1.50م
وهي مسافة مغرية جدا بالسرقة والسلب عند لصوص القبور الرومان وفيما يلي من العصور
فالحق ان اغلب القبور الظاهرة انتهبت في العصر المسيحي
من القرن الثالث الى القرن السادس للميلادالى فى بعض الحلات كن يضعون ميت فوق ميت الاول من العامة و الثانى الميت الحقيقى و هذا نادرا جدا و انا جلال لم اقف عليه
الطبقة الاولى الخارجية
وهي احجار مرصفة
وتكون قوية
واحيانا تكون منحوتة ولكنها رجم في غير بناء
وتكون مشدودة الى تراب سميك
واتجاه القبر ناحية الشمس
ويعرف بالطول والعرض
ولايخفى القبر الروماني عن خبراء الدفين
الطبقة الثانية
هي طبقة شديدة لانها تمتد احيانا الى 70 سم
وتكون مخلوطة بحجر متوسط
مع تراب لين
وهو ما يتعب الحفار جدا
الطبقة الثالثة
وهي طبقة موهمة جدا
قد تجعل الكثيرين يعتقدون انهم اخطاوا مكان الحفر
لانها تربة سميكة جدا ومتلاحمة
وكانها طبيعية
المرحلة الثالثة
وهي مرحلة التربة السميكة
وقد تكون حمراء او بيضاء
والخبير يعرف انها طبقة من الطبقات بعدة امور
منها
وجود الفخار وهو هام وهام جدا
فمتى وجدته في هذه التربة السميكة فعض على القبر بالنواجذ
ولذا عليك اخي التركيز الشديد
ومنها الفحم وهو قليل ولكنه هام
ومنها قطع الجبس الصغيرة
ومنها بعض الحجارة المدورة
ومنها الفجوات الصغيرة
فهذه الطبقة الثالثة في القبر


الطبقة الرابعة
حالما تنهي اخي الطبقة الثالثة سترجع الارض هشة جدا بيضاء
وستجد فيها حجارة اكبر من حجارة الطبقة الاولى
ولكنها اقل واكبر
وقد يتطلب اخراجها جهدا
وعند هذه الطبقة تبدئ اصوات الفراغ الاكبر تسمع
وفيها تجد المبشرات
واهمها على الاطلاق
جرة مكسورة مقلوبة عادة
ولذا قال الباخثون الفرنسيون المهرة
si on trouve une poeterie casse on est pret a un tresor romain
اذا وجدنا جرة مكسورة فنحن نفترب من كنز روماني


وسنواصل المراحل الاخيرة اخواني الكرام


اخواني الكرام سنتعتمد
بعض الاعمال الاركيولوجية لباحثين فرنسيين
وهم اكثر المهتمين
بالقبور الشمسية الرومانية
حتى اصبحت اختصاصهم
ولقد اخترنا بعناية بعض الصور
والمراحل التي قاربناها في عملنا هذا



واليكم الصورة النموذجية للقبور ومراحلها في هذا العمل
وشكرا لكم ولنا مواصلة وتعليق



حجارة القبر الروماني


الحجارة في القبر الروماني
درجات وانواع


الحجارة التثبيتية
وتكون في اعلى القبر اما في شكل منحوت متقن
واما على شكل مبعثر بفعل الزمن
ولكن بعضها متقارب جدا ويمكن للخبير معرفته من اتجاه القبر
ومن حوافه وامتداده
ومن اختلافه عن حجارة المكان احيانا ويدرك ذلك عبر اختلاف اللون
ووجوده في منطقة غير حجرية وبشكل محدود في امكنة متوازية لتمييز القبور
الحجارة المخلوطة=
وتختلط بالتراب على عمق جدا وتختلط بالفخار
واهم ما يميز هذا النوع من الحجارة انه صغير ومدور وابيض اللون
قد تستغرقه اليد الواحدة
ويكمن ان يكون به اثر الكسر اذا ارادوا ان يكسروا حجر كبيرا لخلطه مع التراب
الحجارة الكبيرة=
وهي منفردة وتوجد على عمق اكبر
وهي اكبر من الحجارة السابقة
وقد تكون كبيرة بحيث لا يخرجها الا رجلان
وعادة ما تكون مع تربة اسهل


حجارة الحفظ=
وهي كما تظهر في الصورة تكون على مقربة من اللحد الفوقي جبسيا كان او حجريا مسطحاوتكون مرتبة ومتناسقة
حجارة السطحة=
وتكون مربعة وغير سميكة جدا
ومحكمة الغلق وقد تكون ملحومة بجبس
او بفخار او برماد او فحم
حجارة الترصيف=
وتشد الجرار او المحتويات الجنائزية وتثبتها في مكانها


ملاحظة===
هذه الحجارة قد لاتوجد في كل القبور كلها بهذا النموذج الذي ذكرنا
ولكن لابد من الحجارة في القبر العادي المعروف او قبل المدافن السردابية وغيرها
واليكم نموذجا عن الحجارة في القبور

من اهم اقسام البحث في القبر الروماني
ويمكن حصرها في=
+جرة الدفين وتكون قرب راس الميت مباشرة على يمينه
+جرة الماء وهي الطويلة جدا والقريبة من السطح
+جرار التموين وهي اما متوازية نزولا او مكسة قرب الميت وتحت رجليه
+جرار الخمر وتكون مطينة ومحفوظة+
+جرار الحفظ وهي فخار وشقاف مكسرة منهجيا لحماية السطحة
+جرة العلامة وتكون على50سم تقريبا من الميت ودفينه
+المدامع وهي ثمينة جدا وتكون قرب الميت بحجم الاصبع
وهذه الجرار نوجد على قدر قيمة الميت وعادات بلاده
وشكرا

ابو صهيب 17-04-2011 01:50 AM

الأخ الحبيب جلال2
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كعادتك مبدع و رائع و مميز
أشكرك من أعماق قلبي
و على المحبة و المودة نلتقي

ولد باب الله 17-04-2011 03:14 AM

السلام عليكم
دكرت فى تقريرك عن المدامع و قلت انها ثمينة جدا كيف تقيم ثمنها مع العلم انا وجدنا مثل المدامع ولم نعرها اى اهتمام فالرجاء يا اخى جلال 2 ان تعطينا فكرة حول هدا الموضوع ولكم جزيل الشكر

ولد باب الله 17-04-2011 03:20 AM

نسيت ان ادكر تقريركم حول المقابر الرومانية الدى افتنا به و جزاك الله عنا كل خير

إبن الأكرمين 17-04-2011 02:27 PM

بارك الله بك وبعلمك أيها الرجل الطيب معلومات قيمة كصاحبها

ابو صهيب 17-04-2011 02:31 PM

الأخ العزيز ولد باب الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المدامع : زجاجات صغيرة الحجم توزع على النساء عند موت الميت لتقوم النساء بالبكاء و تعبئة هذه الزجاجات بالدموع و كلما كانت الزجاجات أكثر دلت على أهمية الميت و قيمته بين قومه. المدامع: إما عادية و إما ملونة و عادة يشتريها أصحاب المكانة الرفيعة و المميزة لتوزيعها في العزاء وهذه التي يقصدها الأستاذ جلال2
و على المحبة و المودة نلتقي

جلال 2 17-04-2011 02:36 PM

اخوى ابو صهيب و فعلا انت ابو صهيب و لهيب مولع ههههههههههههههه

ابو صهيب 17-04-2011 02:46 PM

الأخ الحبيب جلال2
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكر لك هذا الإحساس الرائع
لكن عليك أن تعلم أنك شعلة المنتدى
أنت دائماً مولعها و مشعللها
بالمناسبة ما أخبار ما كنت قد رجوتك أن تفعله و تحافظ عليه أيها الغالي
و على المحبة و المودة نلتقي

عمدة 17-04-2011 03:14 PM

اخوى ابو صهيب كل شيئ بى امر الله

جلال 2 17-04-2011 03:25 PM

اخوى ابو صهيب كل شيئ بى امر الله

ابو صهيب 17-04-2011 03:38 PM

نعم أخي الحبيب كل شيئ بأمر الله
لكن علينا أن نعرف كيف؟
الإنسان مخير فيما يعلم و مسير فيما لا يعلم
إذا قلت أن عدم القراءة و الإستعداد لأداء الإمتحان المدرسي معناه أن النجاح فيه و الرسوب بيد الله فهذا خطأ كبير
الأخذ بالأسباب واجب
ترك الأسباب باطل
الإعتماد على الأسباب كفر
فعلينا أن نأخذ بالأسباب التي توصلنا للهدف الذي نريد
جمعنا الله و إياكم على كل خير و في جنات عدن
و على المحبة و المودة نلتقي

شهاب 17-04-2011 04:40 PM

مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه

رضا عبد الله 17-04-2011 04:46 PM

القبر الروماني المعرفة المكونات والمراحل وكيفية العمل عليه
 
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
السلام عليك أخي جلال 2 وبارك الله فيك على الموضوع الرائع وزادك الله من علمه حتى تفيد وتستفيد
وجزاك الله خيرا

ابوتركي الحازمي 17-04-2011 06:06 PM

بسم الله الرحمن الرحيم وصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه الى يوم الدين :/// الاخ العزيز جلال شكرآ لمرورك على مواضيعي

خالد عبد الرحيم 17-04-2011 07:15 PM

موضوع مفيد بارك اللة بك اخي جلال2 ورزقك من حيث لا تحتسب

جلال 2 18-04-2011 06:42 PM

الله يرزقنا و يرزقكم من واسع فضله

معايطه 07-05-2011 09:53 PM

اسعد الله اوقاتك اخي جلال2، اود ان استشيرك بامر مجموعة كبيرة من الاحجار متوسطة الحجم مصفوفة بشكل دائري يتجاوز قطر الدائرة 5 امتار، موجودة اعلى ربوة في سفح جبل متوسط الحجم، قام بعض الاصدقاء بمحاولة نبشها ولكنها كانت صعبة جداً وتوقفوا عندما وجدوا عظام مهشمه وبض الخرز. ارجو افادتي ولا اعلم ان وضع البريد الالكتوني جائزاً لتراسلني عليه.
اخوكم بالله (معايطه) الكرك/الاردن

الرمز 18-05-2011 02:23 PM

بسم الله الرحمان الرحيم
أخي المتميز جلال أسعد الله صباحك وبارك يومك. أعلمك يا أخي أنه لم تضهر عندي الصور ومع ذلك شكرا على هذه التوضحات الرائعه
الرمز

جلال 2 20-05-2011 11:59 AM

اخوى معيطة هذا يسمى القبورة المستديرة و كل دائرة بهى قبرين او ثلاثة و تكون سطحية و ليست عميقة
و برك الله فى كل من مر على هذا الموضوع

عبدالمالك 27-05-2011 11:54 AM

شكرا و بارك الله فيك

جلال 2 27-05-2011 12:19 PM

عبد المالك مرحب بك فى عالمك الجديد نرج منك التفاعل و الاستفادة و الافادة

حسن بكر 25-01-2012 01:01 AM

مشكور استازنا على الموضوع الرائع بارك الله فيك

عاشق اللحن 25-01-2012 10:04 AM

بارك الله بك أخي جلال على هذه المعلومات الثمينة مشكووووووووووووووووور

وحيد الجزيرة 25-01-2012 01:29 PM

جزاك الله خير اخي جلال2 علي المعلومات المميزة

نسر الجبل 25-01-2012 02:21 PM

موضوع جميل وشيق.

بحيش حر 22-02-2012 02:27 AM

الله يعطيك العافيه جلال

دلاعى 22-02-2012 05:12 PM

مشكور أخي جلال على المجهود

حنين الاشواق 18-04-2012 07:28 PM

مجهود مميز تشكر عليه اخى جلال
بانتظار المزيد

مرهف 17-06-2012 04:48 PM

موضوع رائع شكرا يا معلم

راكان محمد 11-01-2013 02:41 PM

مشكور اخوي جلال
موضوع ممتاز


الساعة الآن 04:37 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir