|
التمييز بين الفراغ والردم
الاخوة حياكم الله
كثيرا من الاحيان نبحث عن بئر مثلا ونستعمل اجهزة تصويرية للتأكيد. السؤال كيف نميز باسياخ الفراغ بين الفراغ الفارغ من التراب و الفراغ المردوم ? |
الاخ الكريم العلايلي وضعت اصبعك على الجرح
لقد فكرت كثيرا" في أن اضع هذا السؤال !!! لكن توقعت الاجابه هي نفسها انفراج. بانتضار الاجابه من الخبراء مع أنني متوقع انها لا تحدده ولله اعلم |
الاخ الكريم العلايلي وضعت اصبعك على الجرح
لقد فكرت كثيرا" في أن اضع هذا السؤال !!! لكن توقعت الاجابه هي نفسها انفراج. بانتضار الاجابه من الخبراء مع أنني متوقع انها لا تحدده ولله اعلم |
سوؤال بمحله اخي العلايلي نتمنى من الحضرات اصحاب الخبره الرد عليه وفي مقدمته معلمنا الفاضل ودكتورنا الحبيب غالينوس
|
شكرا لك اخي الفاضل العلايلي لطرحك هذا السؤال كنت طرحته من قبل ولم احضى بالاجابة اتمنى من الاخوة الخبراء ان يفيدونا بما من الله عليهم من علم
|
هلق بعد ازنكن يمكن المدخلة ليست بمحلها لكن ماذا حصل بشأن المكتبه كنت منشغل قليلاً ولم اتابع ماحصل
|
اخي العلايلي ...ساعطيك الاجابة حسب تجربتي الشخصية...
تنفرج الاسياخ في الحالتين،سوئ كان فراغ حقيقي او فراغ مردوم ... ((لكن فوق الفراغ الحقيقي مثل المغر والغرف المغلقة سوف تشعر ان الاسياخ في يديك اصبحت ثقيلة وجاذبية تشدك للأسفل،،،وعندما تفحص فوق فراغ مردوم او قبر فأن الاسياخ تكون طبيعية جدا)).. ومن خلال الحركتين السابقتين ستعرف ماذا يوجد بالاسفل ان كان فراغ حقيقي او مردوم... تقبلوا خالص الاحترام والتقدير... |
بتوفيق أخي الله يكون في عونك
|
الفراغ حسب التجار بيقسم الى ثلاث
1- مغلق تحت او فوق الارض 2- ليس مغلقا بالكامل 3- مردووم كالقبور العاديه الحركه ثابته هي انفراج لاغلب المسكات للاسياخ لكن سيكون الفرق بقوة الانفراج لو بحثت في منطقه ولم يوجد بها رقم 1 ستذهب الى 2 ووثم 3 مع العلم بوجود احجار صغيره جدا تعطيك فراغ المفتاح الحيح للوصول الى فراغ حقيقي هو معرفة الحجم |
السلام عليكم
تنفرج الاسياخ فوق الغرف المطمور منذ زمن كذالك البئر المطمور لاختلاف طبيعة التربة المتراكمة عن طبيعة الارض |
مثال قبر مردوم كامل تاكس الاسياخ عند اقترابك من حافة القبر ووصولك القبر تنفرج فوقه ولو توقفت قليل الاسياخ منفرجه
سوف تلاحضها تعود الى الامام في استقامه حتي تصل الى الجه الاخري بعها ياكس السخ وبعدها يتجه الى الكتف اليمني اتمني لك االفائده الطريقه محتاجه فحص دقيق |
متابع..........................
|
الاخوة الاعضاء والخبراء الكرام
لحل مشكلة الفراغ والردم مطلوب طريقة علمية لا تعتمد على مدى انفراج الاسياخ ولا على ثقل الاسياخ فوق الفراغ لان الاسياخ كما نعلم لا تعطي نفس مدى وقوة الانفراج دائما واحيانا ليس نفس التاشير تبعا لحالة مغناطيسية الارض والشمس والحرارة الخ...... |
اخي الكريم ..لتعرف فراغك جيدا عليك الابتعاد عنه بمسافه اكبر من مقدار عمقه ..
اذا انت اشتبهت بنقطه ما .ابتعد عنها اكثر من سبعه امتار واتجه اليها .. 1--اذا حصل معك انفراج وتابعت مسيرك وحصلت على انفراج ثاني وبالمتابعه تاكيس بروس الاسياخ ..يكون فراغك مفتوح ويكون المسافه بين الانفراج الاول والتاكيس بروس الاسياخ هو العمق ..والانفراج الثاني وروس الاسياخ هو الردم .. افحص من جميع الجهات يجب ان تحصل هلى مقاسات شبه متساويه وبرسم حدود الاكسات ستحصل على مساحه فراغك وبذلك تعرف ان كان مشفولا او طبيعيا ..ينطبق ذلك على جميع الفراغات كالقبور والغرف المدفنيه ولكن غير تكنيزيه 2-- اذا حصل معك انفراج واحد فقط ويليه اكس يعني فراغ مردوم ولكنه غير تكنيزي ... بالنسبه للاكس وميلان الاسياخ الى اليمين وحصول هذا في نقطه معينه وبفحصها من جميع الاتجاهات يعني هذه النقطه احتمال وجود الذهب بها كبير ... واريد ان اعلق على جواب الاخ خبير الاسياخ ان انتهاؤك من الفراغ بالمتابعه مرورا به ليس بالشرط ابدا ان تميل اسياخك الى اليمين وليس ضرورا ان توكس عند نهايته وانت مارا به وفوقه ..وانما فقط قد تميل الى كتفك الايمن او الايسر معلنتا لك انتهاء فراغك .... ايضا احب ان اضيف ان الاسياخ فوق الفراغ ليس بالضروره ان تنفرج ويتعلق ذلك بانواع المواد الموجوده في الفراغ من ذهب او فضه او برونز او عظام اووووو...ونصيحتي اذا انفرجت اسياخك بالوقوف فوق فراغ ما اتركه وابحث عن غيره ..حيث بالوقوف فوق الفراغ التكنيزي لايمكن ان تنفرج اسياخك وانما ستذهب بك الى موقع الذهب او نقاط انكساره حولك ... اخوك ابو عبادة ... |
السلام عليكم اساتدة المنتدى بالنسبة للا بار والسراديب نحن نمتلك ارض بها بئر محفور يا اما منذ الاستعمار الفرنسي او قبل الاستعمار يعني اكثر من 50سنة المهم به ثلاث سراديب الاول 33متر يتوسطه بئر قد تم ردمه والثاني 7م والثالث7م والسراديب ارتفاعهم 2م والبئر 14م عند استعمال اسياخ الفراغ عند بداية السرداب تنفرج الاسياخ لو قمت بخطوة واحدة تأكس الاسياخ فوق السرداب هذا يعني فراغ حقيقي 2م غيرمردوم على ارتفاع 14م اما البئر المردوم تنفرج على كامله الى المداخل تأكيس هذه تجربتي والعمل الصحيح نتعلمه منكم اساتدة وبارك الله فيكم
|
اعتقد ان الشكل الهندسى لحدود الفراغ يستطيع التفرقة بين الردم و الفراغ الحقيقي
و لكن تبقى مشكلة ماذا لو كان فراغا حقيقيا و تم ردمه مثال بئر تكنيزى اخذ ما به ثم ردم ستؤشر عليه الاسياخ كانه فراغ و بعد .... ستجد انه فارغ من الدفين |
أسعدتم مساءا أخواني
منذ فترة ليست ببعيدة يوجد عندنا في الأرض فراغ صغير ولكنه ليس طبيعي حدوده واضحة كنا نجرب عليه ما نقرأه بالدورات المثبتة ليتبين فيما بعد أنه يتصل بفراغ مساحته 4/4 تقريبا وبالفعل يفصل بينهم ما يشبه الجدار من أحجار تحسبها طبيعية فقمنا بخلع أحد الأحجار وتبين انه الفراغ صحيح ومملوء بالردم لحدود السقف مع انه بطرق العمق كان العمق 3أمتار وكان الردم شبه ملامس للسقف وفيما بعد تبين أن الفراغ تم ردمه من جرون فتحت في سقف الفراغ قطرها 10 سنتي اغلقت بطينه لونها أحمر قاسية جدا ومع وجود الردم كان الفراغ صحيح وقياساته صحيحة مع العلم نحن مبتدئين والفراغ كان مجهول تماما بالنسبة لنا فمن هذه التجربة أن الفراغ موجود إن كان قد تم ردمه بحدوده الطبيعية هذه تجربتي أتمنى أن أكون أفدت وأن أستفيد من تجاربكم |
اقتباس:
فقط مجرد راي ..هل فحصتم ارضية الغرفةالمكتشفة يبدو انها مهمة من طريقة ردمها وغلق الجرون بطينة الحكمة بالتوفيق اخي |
اما الفراغ الصغير الاول الذي كان عليه التدريب اعتقد انه المدخل والمخرج من الغرفة ليتسنى لهم بناء الحائط والتمويه عنى الغرفة .. والله اعلم
|
أسعدتم أوقاتا أخواني
بالنسبه لتجربتي بالأسياخ وأذا كنت تفحص فراغ وهو صناعي 100 % كقبر أو سرداب او مدفن فأرجو أن تركزو على شي وهو حدود الفراغ كيف ذلك : الارضيه سواء كانت مدفن او غيره ألم تنشأ بشكل مستوي والجدران أيضا من هنا استطيع القول : الاسياخ كيف تلتقط الفراغ : من خلال جوانبه والأرضيه تنبعث الأشعاعات و نستطيع معرفة الفراغ فيه ردم او حاجر في الداخل كمدفن بداخله حائط وهذا مثال على ذلك جرب المشي فوق منزل بيت أو مدفن مفتوح وبه عائق بداخله كحائط مثلا عند هذا العائق بالذات تعتدل الأسياخ حتى تتجاوزه تنفرج مره أخرى ومن تجربه شخصيه مرارا وتكرارا أستطيع وضع طريقه أعتمدها أنا من نفس المثال الفراغ الذي يحوي ردم هو قطع لوجة الفراغ المرسله للخارج ويتعامل معها السيخ كأنها لا شيئ لهذا سيعتدل و هذه الموجه التي تستقبلها الأسياخ تكون غير مستقره لان الردم غير مستوي كالحائط او الحاجز داخل المدفن أو القبر ولو كان حجر مستوي القطع لذلك الفراغ المردوم عند المشي فوقه ببطئ ستلاحظ ان الاسياخ منفرجه ولا تبقى ثابته تهتز كأجنحة االطير وقوة هذا الأهتزاز تتناسب طردا مع كمية الردم وارتفاعه وبأسياخ ذات قبضات الأسياخ فوق الفراغ تؤكس كما هو معلوم أكس كامل لنهاية الفراغ وتعتدل لكن عند المشي ببطئ شديد لا تبقى بحالة تأكيس بل تفتح وتغلق بحركة أهتزازيه يعني حدود الفراغ او الارضيه غير مستويه والموجات غير مستقره وتولد حركه أهتزايه والذي عنده خبره ربما حصل معه هذا ولا يعلم ما معناه معناه فراغ فيه ردم وأخيرا أقول لكم جرب الفحص فوق مدفن مفتوح وارضيته مستويه ولا حظ بأسياخ مجرده دون قبضات الأسياخ أنفراج كامل بدون أهتزاز قم بوضع أحجار أو أتربه بأرضية المدفن (يعني غير معامل موجات الفراغ )واعد الفحص وانت تمشي ببطئ ولاحظ اهتزاز الأسياخ (تأكيس وأنفراج قليل وتأكيس (حركة لا تستقرو هذا الحركه قوتها حسب حجم الفراغ المتبقي من المدفن او القبر المردوم ) ارجو أن اكون قدمت شيئ مفيد للأجابه عن هذا السؤال وصدقوني كلامي هذا عن تجارب وعمل تجاوز 50 مره وكلها صحيحه |
موضوع يستحق المتابعة ، معلومات مفيدة شكرا لما تفضلتم به ...
شدتني مداخلة الاخ أبو أنس أتمنى اعادة الفحص لمرات عديدة وفي اوقات متباعدة وركز في فحصك على نهايات السراديب وجنباتها وافحص داخل السرداب ان امكن (ثلاثة سراديب وأحدهم 33 متر دون وجود غرفة !!) -الانفراج ثم التكيس أعتقد انت امام معدن أو أنك تستعمل المقابض او أسياخك غير الاعتيادية !! |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تعقيبا على كلام الأخ ساسوكي فوق الطريق الإسفلتي كانت الأسياخ في أحد المرات ترفرف كأجنحة الطير فكانت لا تنفرج تمام ولا تأكس نصف إكس حركة سريعة والسبب الرصف الحجري تحت الطرقات حتى طعمنا السيخ بالفضة كتجربة فهدأت وعادت لتغيير مسارها إلى فراغ قريب عبارة عن مغارة قديمة مفتوحة عند أحد الأصدقاء لم نكن نعلم بوجودها بطلب منا حتى نختبر قدرة الأسياخ أما بالنسبة لمداخلة أخي ميلود نحن لم نفرغ المكان من التراب ولا يوجد به إشارة معدن او تأكيس إلا في مكان واحد لم نكمل عملها لأنها في أرضنا ولدينا متسع من الوقت لنعمل عليها وكان الهدف هو إيجاد الفراغ المجهول تماما بالنسبة لنا وبصراحة كان هذا جل إهتمامي في ذلك اليوم |
الحمد لله على إعادة لم الشمل، سعيد جدا بتجديد روح الإستمرار و العزيمة، تحياتي الحارة لكم جميعا أصدقائي الأعزاء، ودي و إحترامي...
|
كل الشكر لك مشرفنا العزيز دعدوع
انا كنت منذ فترة طويلة أتسلى بالأسياخ وهي تتجه معي وتتجاوب بشكل سريع على عكس أصدقائي ولم أكن أعلم تفسيرا لما تقوم به الأسياخ من انفراج وتأكيس إلى أن أصبحت طالبا في منتدانا الكريم وتابعت الدورة بحرفية رغم أني لم أنجزها كاملة ولكن اجتزت فيها شوطا جيدا وكل الفضل يعود لجهودكم في نشر العلم الصحيح وكانت من فضل الله النتائج مرضية جدا لي بشكل شخصي وسأتابع إن شاء الله حتى النهاية دمتم في حفظ الله ورعايته |
دعائي لله عز وجل ان يوفقكم في مسعاكم.
|
بارك الله فيك استاد نوماد اولا انا استعمل اسياخ الفراغ 60على 20 وبدون مقابض وهذا عملي على الاسياخ تأكيس على الفراغ المفتوح وانفراج على الفراغ المردوم والمداخل الى اذا كان المدخل بدرج يعني فوقه بلاطة انفراج ثم تأكيس
كذالك طريقة كشف المدخل مباشرة وضع السيخ في الارض والضرب عليه 3 مرات يأخذك للمدخل مباشرة لكن تأكيس فقط فوق المدخل في هذه الحالة الاسياخ لاتعترف بأي شئ الى المدخل وضع السيخ في الارض والضرب على السيخ 2 مرات يأخذك الى وسط الفراغ قطع الانفاس لموجهة الرطوبة وحفر حفرة داخل الفراغ وتركها تتعرض لاشعة الشمس اكثر من يوم وعاود الفحص بما ان عملي على تحديد المياه الجوفية مخطئ من يستعمل نوع واحد من الماء على الاسياخ وجب احضار ماء عذب وماء مالح لاننا عند تحديد الوديان تحت الارض وجب حساب قوة الماء وكذالك نوعية الماء عند تحديد الوادي نضع الماء المالح على الاسياخ اذا انفرجت الاسياخ فوق الوادي يعني مائه عذب نعيد الكرة بالماء العذب للتحقق لانه اذا كان نفس الماء يحصل عزل اي الاسياخ لا تعمل وعن تجربة |
أحبابي الأفاضل أنصحكم بإستعمال مقابض خشبية و ذلك لعزل الجسم عن الأسياخ، لأن هذه الأخيرة تلتقط كل الإشارات التي تخرج من الأرض و طبعا هذه الإشعاعات في أغلبها ضارة لجسم الإنسان و خاصة إذا كانت أسياخنا صناعتها غير علمية، كما لا ننسى كثرة شرب الماء مع المواضبة على أكل الثوم، صحتنا أغلى من كافة كنوز الدنيا، بكل ود و إحترام...
|
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
لمعرفه المغاره من الردم عند تحديد موقع الهدف بالسيخين تأكيس وانفراج يتم بعدها استعمال سيخ واحد فقط الذي يسمي سيخ المروحه في حاله الردم يدور السيخ ربع دوره ويقف وبعدها يكمل الدوران وفي حاله المغر يدور السيخ بدون توقف وهذه من تجاربي ولا اريد غير الدعاء |
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
لمعرفه المغاره من الردم عند تحديد موقع الهدف بالسيخين تأكيس وانفراج يتم بعدها استعمال سيخ واحد فقط الذي يسمي سيخ المروحه في حاله الردم يدور السيخ ربع دوره ويقف وبعدها يكمل الدوران وفي حاله المغر يدور السيخ بدون توقف وهذه من تجاربي ولا اريد غير الدعاء |
| الساعة الآن 10:53 PM. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir